Mordfall Hinterkaifeck

Heike75 schrieb: Grund hätte er: Da kriegt die Schwester den Hof (der ja eigentlich aus seiner Familie kommt / seinem Vater gehörte) und er wird mit ein paar Mark "abgeputzt"...

Heike75 schrieb: Ausserdem geht der Stiefvater an die Halbschwester... wie es seiner Mutter damit ging, kann man sich ja ausrechnen... dabei geht es nicht mal um Gefühle, denn die waren wohl Mangelware.

Dew schrieb:Aber wenn man ihn als solchen erkennt, hat er mitunter wenigstens historischen oder Unterhaltungswert.

margaretha schrieb:und ich wage es ja gar nicht zu denken aber 1903 hat doch Martins Schwester, die Cäzilia Starringer geheiratet- im gleichen Jahr als Viktoria ihren Vater nicht mehr halten konnte.

margaretha schrieb:1.) Martin Asam, der am 17.5.15 eingezogen wurde und bis dahin entweder auf HK oder im ca. 12 km entfernten Menzenbach wohnte.

Als Cäzilia verw. Aam den Andreas Gruber heiratete brachtete sie den Hof mit in die Ehe und er war ja laut Ehe-und Erbvertrag Miteigentümer, das der Hof dann an gemeinsame eheliche Nachkommen geht ist plausibel.

margaretha schrieb:Das könnte ein Grund sein, das er seine Mutter rächen wollte, und ich wage es ja gar nicht zu denken aber 1903 hat doch Martins Schwester, die Cäzilia Starringer geheiratet- im gleichen Jahr als Viktoria ihren Vater nicht mehr halten konnte.

DexterMorgan schrieb:Willste damit sagen oder andeuten Cäzilia war praktisch ihre Vorgängerin?

Heike75 schrieb:Martin wohnte auch in Pfaffenhofen... wann er dort gelebt hat, weiss ich allerdings nicht.

In der Aussage von C. Starringer sagt sie:
... Erscheint Frau Cäcilie Starringer, geb. Asam, Gütlersfrau in Gerentshausen Hs. No. 58 wohnhaft und gibt an:
"Der ermordete Andreas Gruber war mein Stiefvater. Die ermordete Viktoria Gabriel war meine Stiefschwester."

Ich bin nicht in der Lage Angaben zu machen, ob und welche Wertsachen, Pfandbriefe, Gold, Silber... "
Dieser Satz hat mir immer schon Grund zum nachdenken gegeben, weil ich mir nicht erklären konnte, warum sie ihre Mutter nicht nennt. Sie nennt ihren Stiefvater und Halbschwester... ihre Mutter erwähnt sie nicht... ich finde das seltsam...

Dronte schrieb:Könnte es vielleicht sein, das eben diese Cäzilia damals die Magd war,

Dronte schrieb: Meine Frage ist nun, gab es ein Zerwürfnis zwischen Gruber Andreas und seiner Ehefrau Cäzilia, weswegen sich der Gruber A. geschlechtlich seinen Töchtern zugewandt hat?

Dronte schrieb:Vielleicht war es ja die Gruberin selber, die war ja, so weit ich mich erinnern kann, auch schon Magd beim Schwaiger,

Hathora schrieb:Ich weiß nicht, seit wann der Martin Asam weg vom Hof war (Vielleicht steht irgendwo in den Stammrollen ein Datum?

Könnte mir gut vorstellen, dass zwischen 1907 und 1910 Martin ev. noch zu Hause war.
Dass er, Martin, damals noch daheim war, erscheint mir sogar plausibel. Denn er hat sich vielleicht selbst als Hoferbe betrachtet. Er, der einzige männliche Nachkomme vom verstorbenen Besitzer Asam. Bei der Überschreibung an Viktoria hatte Martin garantiert einen ganz dicken Hals.

Hathora schrieb: Sah der Martin vielleicht irgendeine Chance? Zu seinem Pech kam seine Einberufung dazwischen.

Hathora schrieb:Weiter oben las ich, dass einige glauben, dass der Martin auf dem Hof als Knecht arbeitete. Dass er als landwirtschaftlicher Arbeiter bezeichnet wurde, spricht nicht dafür, dass er auswärts zum Arbeiten ging.

Hathora schrieb:Das könnte genauso gut erst bei der Heirat der Viktoria gewesen sein. Da war dann ja Karl gabriel als Arbeitskraft auf dem Hof und Martin entbehrlich.

Hathora schrieb:Ich denke dabei auch an die Kammer auf dem Dachboden von HK mit der Bettstatt. Auch neben der Küche war eine Kammer vorhanden. Zwei Kammern für Bedienstete? Dazu war der Betrieb der Grubers zu klein! Ich glaube eher, dass die uns bekannte "Magdkammer" im Erdgeschoss die Bleibe des Martin war. Es war üblich, dass Dienstboten in Dachkammern untergebracht waren.

Hathora schrieb:Wir können nicht behaupten, dass Martin Asam diese Klausel im Ehevertrag der Grubers kannte.

Noch bis zum 21. Juni zeigt das Museum Wasserburg dienstags bis sonntags von 13 bis 17 Uhr die Sonderausstellung „Veronika, der Lenz ist da! Zur Unterhaltungskultur der 20er und 30er Jahre“. Dabei geht es nicht nur um das flirrende Nachleben in den Großstädten wie Berlin oder Wien, sondern auch um die Goldenen 20er Jahre in Wasserburg. Hier feierte man mit selbst organisierten Vereinsbällen, eigenen Varietés des TSVs und Gastspielen aus München. Als 1923 das Tanzverbot in Wasserburg fiel, gab es kein Halten mehr. Die Menschen holten all das nach, was ihnen jahrelang verwehrt wurde. Die Sperrstunde wurde grundsätzlich überschritten und die ortsansässige zehnköpfige Polizei sah sich angesichts der tobenden Masse gar nicht erst in der Lage einzugreifen. Als die Stadtverwaltung der Tanzwut mit Strafzahlungen beikommen wollte, pfiffen die Wirte darauf – das Geld verlor an Wert, die Strafe auch.

Am letzten Ausstellungstag wird noch mal gefeiert. Ab 16.30 findet auf der Terrasse des Restaurants Seehaus in Penzing bei schönem Wetter ein Tanztee im Stil der 20er und 30er Jahre statt. Das kleine Tanztee-Syndikat spielt Walzer, Tango, Foxtrot, Slow-Fox, Charleston und Black Bottom. Das Kino Utopia zeigt um 18 Uhr noch einmal den Film „M-Eine Stadt sucht einen Mörder“ von Regisseur Fritz Lang. Im Berlin der frühen 30er Jahre jagt Kommissar Lohmann einen psychopathischen Mörder. Bald ist diesem die ganze Stadt auf den Fersen.