0 Euro Gehaltsabrechnung - ist das rechtens?

NeonMouse schrieb:Da ist Aufhebungsvertrag wirklich die schnellste und unkomplizierteste Art, auch um sich vor ekligen Dingen im Nachgang zu schützen...

Ja klar. Wenn in einem Arbeitsverhältnis gleich von Anfang an, aus welchen Gründen auch immer, der Wurm drin ist, ist es das beste, sich schnellstmöglichst zu trennen. Alles andere bringt bloß Ärger und wird teuer.

Ich denke, dass dann, wenn @starkiller69 die Bezahlung für die 7 Stunden Anwesenheitszeit beim Arbeitsgericht einklagt, der Arbeitgeber auch zahlen würde, weil wegen dieser Summe aus prozessökonomischen Gründen eine gerichtliche Auseinandersetzung absolut keinen Sinn macht, auch wenn der Arbeitgeber vielleicht denkt, dass es ums Prinzip geht.

@Andante

Davon gehe ich auch aus, aber der TE möchte ja nicht.

ich frage mich sowieso, warum man in einem Forum nachfragt. Bei so einer Geschichte wird wohl ein Gericht am besten entscheiden können, ob das alles rechtens ist, und Arbeitsgericht ist auch relativ unkompliziert (weil kein Anwaltszwang in erster Instanz).

Da die Anwaltskosten von jeder Partei selbst getragen werden müssen, egal wer "gewinnt", und auch die Gerichtskosten bei dem Streitwert überschaubar wären (bei einem Vergleich, der an sich üblich ist, fallen sogar gar keine Gerichtskosten an) hätte ich das wahrscheinlich schon längst gemacht, wenn ich der Meinung wäre ich bin im Recht :D

Wenn man die Mühe, hier zu schreiben, in ein Schreiben ans Arbeitgericht investiert hätte wäre man jetzt schon einiges weiter...

NeonMouse schrieb:Wenn man die Mühe, hier zu schreiben, in ein Schreiben ans Arbeitgericht investiert hätte wäre man jetzt schon einiges weiter...

Der TE müsste ja nicht mal selbst etwas schreiben, er müsste nur zur Rechtsantragstelle des Arbeitsgerichts gehen (Öffnungszeiten vorher im Netz nachsehen) und seine Klage zu Protokoll geben. Für so einfache Zahlungsklagen haben die da Formulare, wo nur noch die entsprechenden Daten eingesetzt werden, und fertig. Aber er will ja nun mal nicht.

@NeonMouse
Man fragt im Forum nach, weil es vielleicht eine schnelle und einfache Antwort geben könnte.

Wie schon gesagt - und da sind sich viele Leute einig - ein Arbeitsgericht belasten für so einen Dreck, ist nicht sinnvoll.

Wäre ich da mehrere Wochen gewesen und die würden die Nummer bringen, wäre das noch was anderes.


@emz
Und du solltest dir mal ein paar Höflichkeitsregeln aneignen. Wenn du was zu sagen hast, dann bitte direkt an mich und nicht irgendwelche arroganten Spekulationen über mich in der 3. Person. Ich arbeite lange genug im Sozialbereich, um gewisse Dinge, Abläufe und sonstiges zu kennen. Ich werde nicht mit Leuten zusammenarbeiten, die sich benehmen, wie Tyrannen und Mikromanager vom Feinsten sind.

Es mag ja sein, dass du der Held der Arbeit bist; ich tue mir sowas nicht an; dafür ist mir meine Lebenszeit, meine Gesundheit und mein Seelenheil zu schade.

Ich würde den AG erst mal ganz doof auf seinen Fehler hinweisen. Wenn er die 7 Fehlstunden in Abzug bringt, muss er zuvor natürlich 14 Stunden für die Woche vergüten.

Vertragsfreiheit hin oder her, es sollte im Aufhebungsvertrag schon ersichtlich sein, dass und aus welchem Grund der / die TE auf den Lohn für gearbeiteten 7 Stunden verzichtet. Eine versteckte Vertragsstrafe per unsinniger Anrechnung von Fehlstunden ist m.E. nicht i.O., außer es war für ein paar Tage unentgeltliche Probearbeit (nicht Probezeit) oder sowas vereinbart.

@starkiller69

starkiller69 schrieb:weil es vielleicht eine schnelle und einfache Antwort geben könnte

Un wozu willst Du die überhaupt, wenn Du doch nichts unternehmen möchtest?

@off-peak
Ich hätte was unternommen, wenn es eine simple, klare Angelegenheit gewesen wäre.

A propos: Die Ironie mit solchen Threads in Internetforen: Jeder gibt seinen Senf dazu, auch wenn er oder sie gar nichts konstruktives zu sagen haben... denn wir lieben Drama und uns gegenseitig anonym dumm anzumachen.

Grundsätzlich frage ich Google um Rat; aber manche Themen sind zu selten oder zu komplex um was konkretes zu finden.

@starkiller69

starkiller69 schrieb:Jeder gibt seinen Senf dazu, auch wenn er oder sie gar nichts konstruktives zu sagen haben... denn wir lieben Drama und uns gegenseitig anonym dumm anzumachen.

Nun, wenn Du Leute um Rat oder Meinung fragst, dann solltst Du immerhin so höflich sein und bleiben, sie dafür nicht zu beleidigen.

Diese User antworten, weil sie Dir helfen wollen, Deine Dram These ist eine Unterstellung. Zumal Du das Problem nicht von Anfang an detailliert und vollständig genau dargestellt hast, liegt der Hauptproblem der Dummheit bei Dir.

Übrigens, schon mal darüber nach gedacht, dass die Liebe zum Drama eigentlich nur Deine Motiviation ist? Denn ganz offensichtlich willst Du ja mit unseren Antworten nichts anfangen. Weder hast Du erkennen lassen, dass Du bereit wärst, einen Ratschlag zu überdenken, noch hast Du Dich für unsere kostenlose Mühen bedankt. Im Gegenteil, Du besitzt die Unverschämtheit, alle im Pauschalrundumschlag zu beleidigen.

off-peak schrieb:Zumal Du das Problem nicht von Anfang an detailliert und vollständig genau dargestellt hast, liegt der Hauptproblem der Dummheit bei Dir.

Was diesen Aufhebungsvertrag anbelangt, so es den denn gibt, dessen Inhalt scheint auch nicht bekannt zu sein, so dass es schwierig bis unmöglich ist, überhaupt einen Ratschlag zu geben.

starkiller69 schrieb:Es mag ja sein, dass du der Held der Arbeit bist;

weniger, und das Politische sollten wir sowieso rauslassen.

Hallo Starkiller -

meine Frage wäre:
wurde deine Gehaltabrechnung von einer Lohnverrechnung gemacht?

Hattest du einen Monatslohn (Gehalt)? Dann wird das von der Lohnverrechnung ja automatisch auf die 2 Tage heruntergerechnet.

Was für eine Art von Beschäftigung war denn das?

Es ist halt auch notwendig in Firmen, daß Abteilungsleiter eingesetzt werden - weil sonst ja jeder macht, was er will.
Es muß schon eine Respektsperson als Vorgesetzter da sein!

Die Arbeit soll man nicht sofort abbrechen, denn am Anfang ist ja vieles verwirrend.
Ich finde es nicht richtig, daß du sofort alles hingeschmissen hast und ich kann mir nur vorstellen, daß du am Anfang
sogar eine Belastung für die Firma warst, da du ja gar keinen Durchblick noch hattest.

Besser wäre es gewesen, einen Monat einmal durchzuhalten und vor allem nicht sofort die Lästerzunge zu schwingen.

Firmen haben es wegen der anhaltenden Wirtschaftskrise sehr schwer zu überleben und besonders in der jetzigen Zeit ist Anpassung bei der Arbeit erwünscht im Betrieb.

Was wäre denn, wenn du dich selbständig machen würdest? Dann wirst du viel dazu lernen können. (z.B. als Marktkauffrau mit Wanderhandel, oder mit einem Imbiss-Standl) - dann kannst du auf eigenen Füssen dein Geld verdienen. Nur wenn man abhängig davon ist, bei einer Firma zu arbeiten, um ein Geld zu verdienen, ist es am allerwichtigsten, sich anfangs anzupassen. Später hättest du ja können Verbesserungsvorschläge oder Beschwerden vorzubringen.
Tut mir leid, so ist es.
Ich habe auch bei mehreren Firmen gearbeitet, war auch nicht immer leicht der Umgang mit den anderen - aber dann habe ich mich mit meinem Mann auch selbständig gemacht und wir haben mit der Firma bis heute 35 Jahre geschafft, hatten 14 Geschäftsstellen im Lande und 25 Mitarbeiter. Ist aber auch als Selbständiger nicht einfach gewesen, das Geld einzunehmen. Liebe Grüsse und halte nächstes Mal länger durch!

L.Chatterfield schrieb am 09.10.2019:meine Frage wäre:
wurde deine Gehaltabrechnung von einer Lohnverrechnung gemacht?

Schade, bitter schade, darauf hat uns @starkiller69 keine Lust mehr gehabt, zu antworten.
Dabei haben wir alle hier unser Bestes gegeben und wollten helfen.
Das war's dann wohl.

Starkiller hat sicher sein Problem lösen können - einfach zur Firma gehen und um Aufklärung bitten.

Das würde schon erwähnt - aber nochmal deutlich für andere die einen Auflösungsvertrag angeboten bekommen.

Das Arbeitsamt sieht einen Aufhebungsvertrag wie eine eigenständige Kündigung und man wird 3 Monate für Arbeitslosengeld gesperrt - ich bin in jungen Jahren selbst mal in diese Falle getreten

cejar schrieb:Das Arbeitsamt sieht einen Aufhebungsvertrag wie eine eigenständige Kündigung und man wird 3 Monate für Arbeitslosengeld gesperrt - ich bin in jungen Jahren selbst mal in diese Falle getreten

Das stimmt so nicht ganz - wenn die Kündigungsfrist eingehalten wird, JC rechtzeitig informiert wird und der Grund triftig ist gibt es keine Sperre.

@Abahatschi

Die Sperrfrist kommt bei eigener Kündigung immer wenn es keinen triftigen Grund gibt, beispielsweise Mobbing oder Umzug in eine entfernte Stadt weil der Partner versetzt wurde, oder ähnliches.

Das hat nichts mit Fristen zu tun, und wann man es mitteilt, sondern mit der einfachen Annahme, daß man selbstverschuldet in die Arbeitslosigkeit gegangen ist.

@cejar
Von was schreibst Du - Aufhebungsvertrag (Thema hier) oder Kündigung?

@Abahatschi

Im Endeffekt von beidem. Bei einem Abwicklungsvertrag kommt es zu keiner Sperre, bei einem Aufhebungsvertrag schon, da auch hier eine selbstverschuldet Arbeitslosigkeit angenommen wird.

cejar schrieb:bei einem Aufhebungsvertrag schon, da auch hier eine selbstverschuldet Arbeitslosigkeit angenommen wird.

Zum zweiten: Nein, nicht unbedingt.
https://www.kanzlei-hasselbach.de/2012/sperrzeit-beim-arbeitslosengeld-durch-aufhebungsvertrag/09/

FAZIT

Um beim Abschluss eines Aufhebungsvertrags nicht Gefahr zu laufen, eine Sperrzeit auferlegt zu bekommen, sollte Folgendes beachtet werden:

- Der Arbeitgeber muss bereits angedroht haben, eine Kündigung aus betrieblichen Gründen auszusprechen.
- Das Arbeitsverhältnis darf durch den Aufhebungsvertrag nicht vor dem Zeitpunkt enden, bevor die Kündigung durch den Arbeitgeber wirksam geworden wäre – die Kündigungsfrist muss also eingehalten werden.
- Die Höhe der Abfindung muss sich an den gesetzlichen Vorgaben orientieren (d.h. nicht deutlich höher als 0,5 Monatsgehälter für jedes Jahr des Arbeitsverhältnisses, aber auch nicht niedriger als 0,25 Monatsgehälter).
- darf kein besonderer Kündigungsschutz (z.B. aufgrund einer Schwerbehinderung oder Elternzeit) bestehen

.

@Abahatschi
Genau - und dann wird aus dem Aufhebungsvertrag ein Abwicklungsvertrag, da eine Kündigung des Arbeitgebers in Haus stand und man sich mit diesem Abwicklungsvertrag mit der Kündigung des Arbeitgebers einverstanden erklärt und die weiteren Modalitäten klärt. Bei einem Aufhebungsvertrag geht in der Regel keine Kündigungsabsicht des Arbeitgebers voran, so daß es zu einer Sperre kommt.