Kinderschänder

@polos
ach,sorry...ich hab mich verlesen...ich meinte @Vorurteil
damit.

Also nochmal...wie stellst du dir solche Forschungen vor? @Vorurteil

@Vorurteil

Vorurteil schrieb:Ein Problem gibt es: Die Öffentlichkeit fasste eine Studie negativ auf, dass amerikanische Pentagon zerriss daraufhin die Studie und die Medien berichteten weltweit von dem Grauen der Kindessexualität. Die Amerikaner sind was das angeht sowieso sehr eigen.

Ach, daher weht der Wind - Alles klar (habe mir das bereits gedacht)


Die weltweite Verschwörung gegen die Pädophile, sicher.

Forschung bei den Ursachen. Psychologisch und medizinisch.

polos schrieb:Ach, daher weht der Wind - Alles klar (habe mir das bereits gedacht)Die weltweite Verschwörung gegen die Pädophile, sicher.

Nicht nur gegen die, sondern vor allem gegen Ersatzobjekttäter. Ist halt nen weltweiter Medienerfolg und bringt gute Absätze. Oder bestreitest Du das?
Naja wenn man sich in die Täter hineinversetzt, so weit das möglich ist (kann mich ja auch täuschen) werden die das sicher wie eine Verschwörung empfinden. Wie auch sonst?

Oder glaubst Du Medienberichte seien seriös, nachdem jegliche Forschung zu dem Thema eingestellt wurde?

http://www.carechild.de/news/aktuelle_news/forscher_entdecken_moegliche_ursache_fuer_paedophilie_313_1.html (Archiv-Version vom 15.10.2007)

https://www.youtube.com/watch?v=yvf1eDUoFdQ

@Vorurteil

Warum nimmst du an, dass die Forschung zu diesem Thema eingestellt wurde? Es gibt gute und recht neutrale Studien zu diesem Themenbereich, die über Jahre erarbeitet wurden.

Und ja, ich bestreite, dass es eine Verschwörung gegen Ersatzobjekttäter und Pädophile auf wissenschaftlicher Ebene gibt.

Vorurteil schrieb:Naja wenn man sich in die Täter hineinversetzt, so weit das möglich ist (kann mich ja auch täuschen) werden die das sicher wie eine Verschwörung empfinden. Wie auch sonst?

Wenn sie ein wenig nachdenken, werden sie auch den Sinn hinter der Gesetzeslage erkennen können. Alles andere wäre die Verleugnung der Realität (von der leider niemand gefeit ist).

Verschwörung auf medialer Ebene, die die wissenschaftliche Neutralität in eine Interessensleitung umfunktioniert und Falschaussagen erzeugen lässt. Political correct eben, da alles andere rufschädigend wäre.
Das Projekt kein Täter werden beispielsweise ist ein Interessensverbund, das nur eine Sicht haben kann, da ansonsten Sponsorengelder fehlten.

Naja nehmen wir mal die Gesetzeslage des Küssens als Missbrauch. Das Gesetz verliert seine Anerkennung durch so etwas. 15-Jährige werden wegen so etwas mit Bewährungsauflagen versehen, also sehr hart bestraft.
Oder Kinderpornografie, bei der "realitätsnahes Geschehen" wie Comics unter Strafe stehen. Da macht sich das Gesetz lächerlich, da es nichtmal mehr um tatsächliche Kinder geht.
In meinen Augen ist die Realität auf schwache Beine gestellt und jeder meint, was in den Medien berichtet wird, sei die unerschütterliche Wahrheit und alles andere Illusion. Das ist gelinde geschrieben völliger Schwachsinn. Ich bin nicht der intelligenteste Mensch und als wenig emotionalisierte Person, kann ich das so schreiben.
Klar gibt es Fälle, wo Missbrauch schadet. Es gibt aber auch so etwas wie Liebesbeziehungen, in die gewaltsam eingewirkt wird und Zukunftsperspektiven zerstört werden. Es wird teilweise mehr Leid erzeugt als verhindert. Einfach weil die Leute Sadisten sind, die das gern im Fernsehen sehen oder in der Zeitung lesen.

Edit: Was sagt das Video aus? Was wurde erkannt? Bisher noch nichts. Es wird erkannt, wer pädophil ist und wer nicht. Das sagt nichts aus, wer wen missbrauchen wird und ob.

@Vorurteil
Das Video sagt aus das daran geforscht wird.
Was diese Forschungen bringen sollen weiß ich allereings nicht.

Die Röhre ist von der Uni Kiel. Diese arbeitet mit dem Projekt Kein Täter werden zusammen.
Dort ist ein einseitiges finanzielles Interesse vorhanden. Seriöse Forschung ist was anderes.

@Vorurteil

Auf medialer Ebene gibt es (abseits der "BILD" und "RTL" Unterhaltung) ebenfalls keine Verschwörung, die die wissenschaftliche Neutralität unterbinden würde. Mit diesem Thema wird recht sachlich umgegangen. (Mit gegebener Rücksicht auf die Opfer und ihre Familien, natürlich.)

- Was bei Projekten wie "kein Täter werden" negativ sein soll, verstehe ich ehrlich gesagt nicht. Sie sollen den Menschen, die sich in einer Konfliktsituation (zwischen Recht und Unrecht) befinden, helfen und mit ihnen gemeinsam nach einer Lösung suchen, bei der keiner zu Schaden kommt. Natürlich können sie dabei nur eine Sicht vertreten – Und zwar nicht, weil sonst die Sponsorengelder fehlen würden, sondern weil es die, nach dem heutigen Stand der Erkenntnisse, einzig richtige Sichtweise ist.


Auch wenn es manchmal aus ungerecht erscheinen mag, so müssen dennoch Grenzen gezogen werden. So kann man z.B. wegen einem geringfügigem Diebstahl entlassen und angezeigt werden. Ja, auch Küssen kann Missbrauch darstellen – So wie das bloße Betrachten und bestimmte Äußerungen bereits als sexuelle Belästigung fungieren können.

- Mit dem Älterwerden müssen die 14- und 15-jährigen Heranwachsenden begreifen, dass sie nicht nur zusätzliche Rechte, sondern auch zusätzliche Pflichten übernehmen müssen. Und es ist eine Sache der Eltern und Bildungseinrichtungen (Schule, etc.) sie darüber aufzuklären.


Das einzig wirklich fragliche innerhalb deiner Darstellung ist die Aussage über die "Realitätsnahe, gezeichnete Kinderpornographie". Dabei dürfte es sich tatsächlich eher um eine rein vorsorgliche und nicht wissenschaftlich einwandfrei begründete Maßnahme handeln. Hier gilt aber der Grundsatz: "Vorsicht ist besser als Nachsicht" - Wobei mir noch keine drakonischen Strafen im Zusammenhang mit dieser Regelung bekannt sind.

Vorurteil schrieb:Es gibt aber auch so etwas wie Liebesbeziehungen, in die gewaltsam eingewirkt wird und Zukunftsperspektiven zerstört werden. Es wird teilweise mehr Leid erzeugt als verhindert.

Dabei dürfte es sich eher um Ausnahmen handeln.

@Vorurteil

Vorurteil schrieb:Die Röhre ist von der Uni Kiel. Diese arbeitet mit dem Projekt Kein Täter werden zusammen.
Dort ist ein einseitiges finanzielles Interesse vorhanden. Seriöse Forschung ist was anderes.

Hast du nicht darüber nachgedacht, dass sie eine beratende Funktion innerhalb des Projekts übernehmen, weil sie dieses für sinnvoll erachten? (Es sind übrigens mehrere Universitäten dabei.)

Nein weil mehr als anzeigen ob und auf welche Reize reagiert wird, macht der Scanner nicht.
Welche Beratung gäbe es diesbezüglich?

Gegen Gelüste helfen nur Medikamente. Und die haben starke Nebenwirkungen. So dass es nur auf freiwilliger Basis sein kann. Zur Seriösität des Öffentlichen Umgangs und der Wissenschaft haben wir zu unterschiedliche Ansichten, als dass es darauf einzugehen lohnt.
Ich bin selber Wissenschaftler, sehe aber mehr System als ein Schaffen von Wissen, was der Berufsbezeichung gerecht werden würde.

polos schrieb:- Mit dem Älterwerden müssen die 14- und 15-jährigen Heranwachsenden begreifen, dass sie nicht nur zusätzliche Rechte, sondern auch zusätzliche Pflichten übernehmen müssen.

Die Pflicht nicht küssen zu dürfen? Das Gesetz ist derzeit so krank wie die argumentierenden Leute.

Die größte Gefahr sehe ich immer noch, dass Gesellschaft und Justiz nicht mehr ernst genommen werden von Straftätern. In meinen Augen zurecht. So dass Gewissenskonflikte stark reduziert werden und Taten eher geschehen. Aus meiner Sicht ist die Gesellschaft schuld.

@Vorurteil

Aus dem Vido ist ersichtlich, dass die Wissenschaftler erst am Anfang ihrer Präventionsforschung stehen und unter Zuhilfenahme von modernster Technik an Therapien sowohl für ehemalige Täter als auch für Menschen, die in sich eine potentielle Gefahr erkannt haben, arbeiten.

Vorurteil schrieb:Die Pflicht nicht küssen zu dürfen?

Auch bei diesem Extrembeispiel lautet die Antwort: Ja, die Pflicht auf seine Handlungen zu achten und gewisse Grenzen nicht zu überschreiten. Wobei sowohl der mögliche Schaden als auch die Strafe bei einem solchen Übertritt kaum hoch ausfallen dürfte - Weswegen man es auch nicht überdramatisieren sollte. (Über die Beleidigung sehe ich großzügigerweise hinweg.)

Vorurteil schrieb:Die größte Gefahr sehe ich immer noch, dass Gesellschaft und Justiz nicht mehr ernst genommen werden von Straftätern. In meinen Augen zurecht. So dass Gewissenskonflikte stark reduziert werden und Taten eher geschehen. Aus meiner Sicht ist die Gesellschaft schuld.

Diese Behauptung disqualifiziert dich leider aus dieser Diskussion und lässt große Zweifel daran aufkommen, dass du tatsächlich derjenige bist, der du zu sein vorgibst.

polos schrieb:Wobei sowohl der mögliche Schaden als auch die Strafe bei einem solchen Übertritt kaum hoch ausfallen dürfte - Weswegen man es auch nicht überdramatisieren sollte.

Ein halbes Jahr Freiheitsstrafe ist also nicht allzu hoch?

Diese Behauptung disqualifiziert dich leider aus dieser Diskussion und lässt große Zweifel daran aufkommen, dass du tatsächlich derjenige bist, der du zu seinst vorgibst.

Ok. Ich liebe fremde Personen, die mir etwas über mich berichten, obwohl sie keinerlei Kenntnisse haben.

@Vorurteil

Ein halbes Jahr Freiheitsstrafe für einen Kuss zwischen einer 13 und einer 14 / 15 Jährigen Person? Also bitte - Wenn man schon Sachlichkeit fordert, dann sollte man auch selbst sachlich bleiben.

Vorurteil schrieb:Ok. Ich liebe fremde Personen, die mir etwas über mich berichten, obwohl sie keinerlei Kenntnisse haben.

In einem anonymen Forum kann man leider nur anhand von geschriebenen Texten Rückschlüsse auf eine Person ziehen. Betrachte meine Aussage also nicht als eine Analyse, sondern als eine vorläufige Einschätzung.

Das mit dem Kuss ist in dieser Strafhärte vorgekommen. Es hat das Leben meines Freundes zerstört.
Ich brauche keine Uninformierten, die mir etwas von Unsachlichkeit erzählen.
Ich bin ehrlich gesagt auf 380 und habe Mühe, mich dabei zu beherrschen.

Was Du mir erzählst vin wegen Pflichterfüllung und Vernunft durch Vermeiden sexueller Nähe ist einfach krank.

@Vorurteil

glaubt dir keiner, und das zurecht.

NIe und nimmer ist das wahr

@Vorurteil

Das glaube ich in dieser Ausführung nicht. Ehrlich gesagt, zweifele ich sogar daran, dass dein angeblicher Freund überhaupt je existiert hat.

Es ist nämlich ein großer Unterschied zwischen der als ein Unrecht empfundener Strafe für einen Fünfzehnjährigen, der eine Dreizehnjährige küsst und dem daraus folgendem Rückschluss, dass die tatsächlichen Straftäter (Vergewaltiger, etc.) sich durch diese "Ungerechtigkeit" dazu verleiten lassen, ihre Taten zu begehen.

So eine Aussage kann ich mir nur durch ein bestehendes Interesse und die damit verbundene Erklärungsnot (deinerseits) erklären.

Vorurteil schrieb:Was Du mir erzählst vin wegen Pflichterfüllung und Vernunft durch Vermeiden sexueller Nähe ist einfach krank.

Nicht wenn es sich dabei um Minderjährige handelt.