Veränderungen vor dem Tod

Hey an alle die das Lesen,

Erstmal, ich komm mir grad schon leicht dumm vor das zu Halloween zu Posten 😃
Und das mit nem extra dafür erstellten Account. War zuvor ein paar Jahre nur Mitleser. Falls das Zweifel- Level jetzt schon zu hoch ist, ich versteh es 😂

Aber jetzt zum eigt Thema,
warum auch immer, habe ich trotz meines eigentlich jungen Alters in meinem Umfeld leider sehr viele Todesfälle gehabt. Unter diesen Personen waren hauptsächlich Leute in meinem Alter.
Also Freunde und Bekannte mit denen man immer wieder Zeit verbrachte.
Mit 17 ca bemerkte ich das erste mal dass ich das Gefühl habe dass manche Menschen bevor sie sterben ihre ,,Aura" verlieren, es ist schwer zu beschreiben. Es ist so als ob sie ihre Farbe und Wärme verlieren, bzw hatte ich oft diesen Eindruck.
Was mich etwas nachdenken lässt ist die Präzision. Immer wenn ich das Gefühl hatte ist die Person im nahen Zeitraum wie aus dem Nichts verstorben. Jedoch hatte ich nicht bei allen dieses Gefühl.

Ich habe keine Ahnung ob es nur Einbildung ist oder .... Ja kp.

Gibt es hier jemand der das kennt ? Es wäre noch verrückter wenn ich nicht alleine wäre mit diesem Problem.


Vielen Dank schonmal für die Antworten, falls welche kommen. 😃

@Einszwei

Zunächst einmal möchte ich Dir mein Mitgefühl aussprechen. Es ist grausam in jungen Jahren Freunde und Weggefährten zu verlieren und es verändert und sensibilisiert sicherlich die Wahrnehmung gegenüber der Umwelt.

Ich kann dem zustimmen, dass viele Menschen kurz vor ihrem Tode abwesend bis abweisend werden und ihr Blick oftmals schon sehr jenseitig ist. Da jeder Mensch anders ist, kann ich das freilich nicht als Vorboten identifizieren.

@Nuka

Vielen Dank für deine Worte:)

Bei älteren Leuten habe ich das öfter gehört dass sie selbst ihren Tod spüren aber bei jungen Leuten im Alter von 15 bis 35 ist es etwas anderes. Zumindest hat niemand von denen gesagt dass sie eine Vorahnung haben. OK wer würde darüber auch reden wollen wenn man nicht als verrückt gelten will.
Selbst Geschwister und Eltern der toten hatten das Gefühl nicht. Ich bin ziemlich Respektvoll und warte natürlich auf den passenden Zeitpunkt und richtigen Worte um das Thema mit Hinterbliebenen anzuschneiden, daher weiß ich dass sie nicht dieses Gefühl hatten. Ich versteh das nicht.


Zumindest bin ich nicht alleine mit dem Gedanken,ich bin auch gerade schon auf der Suche nach objektiven Büchern oder wissen um das Thema. Aber das gestaltet sich nicht so leicht trotz Englisch Fähigkeiten 😃

Eine Liste mit Anzeichen zu erstellen ist auch schwierig
Solang man es nicht in Worte fassen kann was genau man fühlt.

In meiner Heimatstadt hatte ich einen Bekannten von Freundes-Freunden, der sich immer mehr zurückzog. Bis er plötzlich ein komplett anderes Verhalten zeigte: Er besuchte der Reihe nach alle seine Freunde, seine Familie und fuhr überall zu den Leuten, von denen er sich Dinge ausgeliehen hatte und gab sie zurück. Er war fröhlich und alle waren erleichtert, dass er "wieder da ist" und "wieder der Alte ist".

Tja, aber niemand hat die Vorzeichen so richtig deuten können und kurz danach ist er vom Hochhaus gesprungen.
Ich war damals 10 oder 11 Jahre alt, und dumm und neugierig, wie man in dem Alter natürlich ist, sind wir dahingegangen. Ich werde nie vergessen, wie unverständlich mir das ganze Verhalten vorkam, als wir da standen und Spoilerdie "Aufschlagstelle" gesehen haben. Irgendwie wurde da auch von der Polizei/Feuerwehr gepennt, das zu beseitigen.


Das hat mein Verhältnis zum Tod nachhaltig geprägt und ich musste damals schon lernen, dass es eben kein allgemeingültiges Muster gibt, wenn jemand nicht mehr leben will.
Heut weiß ich, er wollte alles in Ordnung bringen, bevor er geht, und den Freunden und Angehörigen es erleichtern mit einem letzten Besuch, dass er dann bald nicht mehr da ist.


Also kein typisches Anzeichen vom Tod und schwer deutbar. Manch einer, mit mehr Erfahrung, hätte das vielleicht richtig deuten können.

Einszwei schrieb:habe ich trotz meines eigentlich jungen Alters in meinem Umfeld leider sehr viele Todesfälle gehabt.

Das ist traurig aber nichts Ungewöhnliches, sondern salopp ausgedrückt einfach nur Pech wenn Du mich fragst.

Einszwei schrieb:Mit 17 ca bemerkte ich das erste mal dass ich das Gefühl habe dass manche Menschen bevor sie sterben ihre ,,Aura" verlieren, es ist schwer zu beschreiben. Es ist so als ob sie ihre Farbe und Wärme verlieren, bzw hatte ich oft diesen Eindruck.

Auch wenn’s persönlich ist, aber ein wenig mehr Hintergrundinformationen lassen die Sache vielleicht ein wenig anders dastehen.
Woran sind die alle denn gestorben?

Einszwei schrieb:Was mich etwas nachdenken lässt ist die Präzision. Immer wenn ich das Gefühl hatte ist die Person im nahen Zeitraum wie aus dem Nichts verstorben.

Nun ja, wäre dem nicht so, wäre es Dir wohl niemals aufgefallen, oder? Hat in diesem Sinne aber nichts mit Präzision zu tun, sondern eben mit einem (von Dir vermuteten) kausalen Zusammenhang.

Übrigens merkwürdiger Satz "…wie aus dem Nicht verstorben.“. Man ist nie auf sowas vorbereitet (abgesehen vom Krebstod u.ä.), also kommt es einem so mega plötzlich vor. Hat aber dennoch nichts mit Deinem Anliegen zu tun.

Vielleicht bist Du auch einfach total sensibel geworden durch die häufigen Todesfälle in deinem nahen Umfeld.
Dir ist es wohl auch immer erst im Nachhinein aufgefallen, dass Du meintest die "Aura“ oder wie auch immer sich davor verändert hat, oder?
Oder siehst Du es, und hältst aber den Mund darüber, und wartest denn nur darauf dass die Person demnächst stirbt?

Einszwei schrieb:Mit 17 ca bemerkte ich das erste mal dass ich das Gefühl habe dass manche Menschen bevor sie sterben ihre ,,Aura" verlieren, es ist schwer zu beschreiben. Es ist so als ob sie ihre Farbe und Wärme verlieren, bzw hatte ich oft diesen Eindruck.

Hattest du das Gefühl denn schon in dem Moment oder rückwirkend, nach dem diese Personen verstorben sind? Man neigt ja dazu, den Dingen eine besondere Aufmerksamkeit zu schenken und ggf. sie auch in einen anderen Zusammenhang zu bringen. Dass die Dinge dann nachträglich auf einmal Sinn ergeben würden, obwohl sie in Wirklichkeit nicht damit in Verbindung stehen. Möglicherweise hattest du das Gefühl schon vorher mal, ihm aber keine Bedeutung geschenkt, weil nichts weiter passierte ... und es dann letztlich vergessen?

Ansonsten fällt mir dazu das Facies hippocratica ein:

Beschrieben wird das „typische Gesicht des Moribunden mit spitzer, blasser kühler Nase, vorstehender, blasser Kinnpartie, eingefallenen Schläfen, kühlen Ohren, fahlgrauer Hautfarbe und kaltem Schweiß auf der Stirn.“[10] Früher war man deutlicher: „Kurz vor dem Tode nämlich tritt gewöhnlich in dem Gesicht eine auffallende Veränderung ein. Die Gesichtsfarbe wird plötzlich bleich und fahl, an Wangen und Lippen bläulich oder schwärzlich, die Stirnhaut glatt; die Weichtheile des Gesichts sinken ein; die Nase und das Kinn werden spitzig; die Augen sinken tiefer in ihre Höhlen, verlieren den Glanz und sehen stier durch die halbgeöffneten Augenlider.“[11] „Der Unterkiefer fällt herab, der Mund bleibt offen stehen, das obere Augenlid sinkt hernieder, die Nase wird spitz, die Nasenflügel fallen zusammen. Auch der Augapfel kann nicht mehr eingestellt werden, die Augenachsen stehen häufig parallel. Das Gesicht ist überdies meist mit kaltem, klebrigen Schweiss bedeckt.“[12] „Die Augen sind eingesunken infolge von Wasserverarmung.“[13] Außerdem wurden „eine fahle Gesichtsfarbe, eingesunkene halonierte Augen, ein ängstlicher Gesichtsausdruck“,[14] „vortretende Kiefer, brechende Augen, kühle und abstehende Ohren, ein fahles oder bleifarbenes Aussehen“[15] sowie „ein Verlust der Mimik“[16] beobachtet. Das Totengesicht spiegelt die Gesichtsverzerrungen Sterbender wider.[17]

Quelle: Wikipedia: Facies hippocratica

Allerdings reden wir da schon von direkt vor dem Eintreten des Todes.

Nachtrag,

bei den Facies hippocratica Merkmalen reden wir natürlich vorzugsweise über einen natürlichen Tod. Wenn die Funktionen des Körpers nachlassen. Das hast du natürlich bei einem Suizid nicht. Daher ist es relevant, wie die Personen sterben ... ob diese Merkmale überhaupt auftreten. Könnte mir, bin jedoch kein Mediziner, vorstellen, dass bei älteren Leuten so etwas auch mit größeren zeitlichen Abstand bis zum Tod erkennbar wäre, da die Leistungsfähigkeit der Organe schleichend abnimmt.

@coronerswife

Als Kind ist sowas noch schwerer einzuordnen. Ich glaube daran hat man lange zu nagen.


Auf das Verhalten bin ich bei meiner Suche schon gestoßen. Liegt anscheinend daran dass sie den Entschluss gefasst haben es zu beenden und deswegen erleichtert und glücklich auftreten.

Einszwei schrieb:Liegt anscheinend daran dass sie den Entschluss gefasst haben es zu beenden und deswegen erleichtert und glücklich auftreten.

Jo, richtig. Grausam, aber richtig.

@skagerak

Ja ist es, bin hier auch nicht auf der Suche nach Mitleid oder Aufmerksamkeit.


Zu den Todesumständen, es waren immer unnatürliche Tode. Viele Auto Unfälle, ein Mord, und ein Bergunfall.
Bei den natürlich verstorben hat es sich nur um ,, ältere " Personen gehandelt. Bei denen ich das Gefühl nicht hatte.

Das Gefühl hatte ich nicht im Nachhinein, immer davor. Ich konnte es nur lange nicht einordnen bzw dachte ich natürlich auch die ersten male an Zufall und Umgang mit Trauer aber nachdem es mir aufgefallen ist dass das ganze doch mit ziemlicher Sicherheit eintritt, wurde ich stutzig und kam auf den Gedanken dass man es vllt besser verstehen kann wenn auch andere das Problem haben.


Die letzten male habe ich versucht es zu erwähnen. Dass ich ein komisches Gefühl habe, in meinen Umfeld wird sowas aber nicht ernst genommen. Also hab ich mir angewöhnt zu sagen ,,Pass auf dich auf"

@coronerswife

Ja vorallem fürs Umfeld das ahnungslos bleibt. Bis zu letzt.

Ich wünsche jedem die Kraft sich jemanden anzuvertrauen falls es zu viel wird und man an sowas denkt.

@anonymus88

Eine ehemalige Freundin hat mir das öfter erzählt, sie war im medizinischen Bereich tätig

Also dass manche ältere Leute ihr Ende spüren.

Auch merkwürdig

Einszwei schrieb:Ja ist es, bin hier auch nicht auf der Suche nach Mitleid oder Aufmerksamkeit.

Wollte ich Dir auch keineswegs unterstellen.

Einszwei schrieb:Die letzten male habe ich versucht es zu erwähnen. Dass ich ein komisches Gefühl habe, in meinen Umfeld wird sowas aber nicht ernst genommen. Also hab ich mir angewöhnt zu sagen ,,Pass auf dich auf"

Und auch im Nachhinein fällt es niemanden auf dass Du das erwähnt hast?

@skagerak

Wollte es trotzdem mal geschrieben haben 😃 ich weiß durch meine Leserzeit im Bereich Verschwörungen, was hier manchmal für Fantasievolle Astronauten unterwegs sind 😃


Doch es ist bereits aufgefallen aber wurde nicht weiter beachtet was auch OK ist, mein Umfeld ist da eher nicht so aufgeschlossen dafür.

Ich eigentlich auch nicht, ich finde gerne auf alles eine Erklärung. Ohne meine Neugier würde ich das auch nicht weiterverfolgen. Ich Versuch das nur zu verstehen bzw besser einzuordnen.

Bin auch sonst eher ein Rationaler Mensch, vllt lässt es mich deswegen nicht los

Einszwei schrieb:Doch es ist bereits aufgefallen aber wurde nicht weiter beachtet was auch OK ist, mein Umfeld ist da eher nicht so aufgeschlossen dafür.

Naja, wärst du in meinem Bekanntenkreis und würdest mir davon erzählen ... ich denke, ich würde den Kontakt zu dir einschränken, um nicht selbst Teil deines nächsten Gefühls zu werden. Auch wenn ich nicht daran glaube, hat das schon so etwas von einem schlechten Omen.

Wie oft kommt das eigentlich vor? Hattest du bisher immer recht mit dem Gefühl oder hat es sich auch mal getäuscht?

@anonymus88


Was mich komplett aus dem Konzept wirft und gegen jede Logik spricht ist, dass ich immer Recht hatte mit meinem Gefühl.


Das Gefühl war auch nicht immer gleich intensiv. Ich konnte bis jetzt kein Muster außer die unnatürliche Todesursache finden.

@Einszwei

Und wie oft kam das nun schon vor? Über welchen Zeitraum würdest du sagen? Mit welcher Regelmäßigkeit?

@anonymus88


7 Mal um genau zu sein.

Des Gefühl hatte ich schon 2 Tage vor dem Tod aber auch schon einen Monat zuvor.

Ich hatte nie das Gefühl ohne dass es eingetreten ist. Es fühlt sich bisschen nach einem Mix aus Trauer und gefühlter leere die die Personen aufeinmal ausstrahlen.
Es ist auch nicht wie bei alten Leuten die ihre Interessen einstellen. Es ist alles wie immer, bis auf das Gefühl. Ich muss die Person nicht einmal gesehen haben. 2 Mal habe ich nur zufällig an die Person denken müssen und bekam dieses komische Gefühl. Womit ich dann leider richtig lag

@Einszwei
Das ich ne Vorahnung hab, das (und wann, manchmal wie) jemand stirbt hab ich öfter. Allerdings würde ich das Gefühl komplett anders beschreiben als Du. Und bei mir sind/waren es dann eher ältere Semester. Allein bist du mit dem Empfinden also nicht, auch wenn sich das sehr subjektiv ausprägt.

Einszwei schrieb:Also dass manche ältere Leute ihr Ende spüren.

Das hab ich selbst so in meiner Familie erlebt. Kurz vor dem Tod blühen diese Menschen auf. Aktuell war es letztes Jahr mein Vater:

Er hat am Dienstag der Inaugaration von Joe Biden mich angerufen und gesagt, dass er sich freut, das im Fernsehen zu sehen. Nachdem er monatelang bettlägerig war und mufflig, war ich total überrascht. Auch seine Schwester hat er angerufen und war guter Laune.

Die Nacht hat er dann ein unheilbares Blutgerinnsel bekommen und es war dann innerhalb von 24 Stunden vorbei.

Bei meiner Oma muss es vor dem Tod ähnlich gewesen sein.

@coronerswife
Die Geschichte mit dem Selbstmord macht mich traurig. Ich selbst habe in einem ähnlichen Alter jemand aus der eigenen Klasse verloren. Man hat uns Kindern erzählt, es war ein Unfall. Aber das hat niemand geglaubt und war im Viertel anders bekannt. In dem Alter macht man sich aber weniger Gedanken darum, weil man es doch nicht begreift und sein eigenes Handeln gar nicht einschätzen kann.