Unruhen in der Ukraine

robert-capa schrieb:weil diese abstimmung alles andere als demokratisch ist

Das wird nicht real wenn man es ständig wiederholt. Siehe hier: Beitrag von agreschk (Seite 424)

und weil es eben keine langfristige seperationsbewegung ist die jetzt versucht per referendum den volkswillen umzusetzen. von russland bezahlte und gesteuerte politiker haben einfach so entschieden das sich die krim abspaltet, das wurde das volk nicht gefragt, und jetzt fragt man ob man sich russland anschließen soll oder einen lebensunfähigen kleinstaat bilden soll, ob man zurück zur ukraine will fragt man nicht. wie werden die leute da wohl entscheiden?

Bild dir deine Meinung!

@Suchhund

Suchhund schrieb:Natürlich wird das Volk befragt, das schmeckt den usa und der eu nicht, weil die eigene Interessen haben

wann und wo wurde das volk befragt ob sie sich von der ukarine abspalten wollen?

und selbst wenn ist das deiner meinung nach eine sachhe die man einfach mal so in ein paar wochen über die bühne bringen kann?

warum hat man nicht bis zu den neuwahlen gewartet? ganz einfach weil es nicht um den volkswillen geht, es ist eine farce.

@agreschk

wie es zum referendum gekommen ist, darum geht es.

agreschk schrieb:Bild dir deine Meinung!

was soll dieser scheiß schon wieder?

@robert-capa
sag mal die Befragung ist morgen und da braucht man keine Wochen für , entweder ja oder nein und dann ist Ruhe in dem Land . darum geht es.
Welche fahne dann weht ist völlig egal.

In der Großstadt Donezk im Osten der Ukraine möchte man auch lieber ein Referendum

21.57 Uhr: In der Großstadt Donezk im Osten der Ukraine haben am Samstag mehr als 5000 Demonstranten die Angliederung an Russland gefordert. Die Demonstranten versammelten sich auf dem Lenin-Platz und skandierten "Referendum! Referendum!" Jugendliche kletterten auf das Gebäude des Inlandsgeheimdienstes SBU, holten die ukrainische Flagge ein und hissten stattdessen eine Flagge mit den russischen Farben und der Aufschrift "Republik Donezk". Die Demonstranten verlangten die Freilassung des selbsternannten "Volksgouverneurs" Pawel Gubarew, der von den ukrainischen Sicherheitskräften am 6. März festgenommen worden war. Einige Teilnehmer der Kundgebung schlugen Scheiben ein. [/ZITAT

http://www.focus.de/politik/ausland/krim-krise-im-news-ticker-deutsche-waeren-gelackmeierte-csu-warnt-vor-strafaktionen-gegen-russland_id_3690859.html

@Suchhund
nochmal

wurde die bevölkerung gefragt ob man sich von der ukraine abspalten will? ja oder nein?

fakt ist die von moskau gesteuerte krimregierung beschließt das sich die krim abspatet, kurz darauf tauchen russiche spezialeiheiten auf die sich alsrussich/ukrainische mili ausgeben und dann wird bestimmt das man darüber abstimmen soll ob die krim eigenständig bleibt (wo jeder weiß das dies nicht funktioneren kann) oder zu russland geht. und du willst behaupten so ein vorgang wäre vollkommen ok?

eine solche weitreichende entscheidung abstimmung einen längerem vorlauf.

man ätte die bürger ersteinmal richtig informieren müssen und auch der ukrainischen seite die möglichkeit geben müssen mit der bevölkerung der krim zu reden, dann hätte man das volk entscheiden lassen können ob man sich abspalten will oder nicht.

der ukrainischen seite wurde aber nie die möglichkeit gegeben darauf zu reagieren, es wurden fakten geschaffen.

robert-capa schrieb:wie es zum referendum gekommen ist, darum geht es.

Genau. Die Regierung der Ukraine ist mit Waffengewalt gestürzt worden. Der dadurch entstandene Machtvakuum hat die Regierung der AK Krim dazu veranlasst das Volk über das weitere Schicksal ihres Landes zu entscheiden.

Und weiter? Was gibt es daran auszusetzen?

@robert-capa
ja die Bevölkerung wird morgen befragt und nu. Alles andere ist uninteressant
Die Bürger sind seid dem 2. Weltkrieg informiert denke das reicht

@agreschk

agreschk schrieb:Und weiter? Was gibt es daran auszusetzen?

das sie die bevölkerung nie gefragt haben.

@Suchhund

Suchhund schrieb:ja die Bevölkerung wird morgen befragt und nu. Alles andere ist uninteressant

nein die bevölkerung wird vor die wahl gestellt, wirtschaftlicher zusammenbruch und chaos in einem unabhängigen krimstaat oder ab zu mütterchen russland.
aber wo belibt die alternative ob man bei der ukraine bleiben möchte? merkwürdigerweise kann man dafür keine häkchen machen.

@robert-capa

robert-capa schrieb:wurde die bevölkerung gefragt ob man sich von der ukraine abspalten will? ja oder nein?

Das ist nicht notwendig. Faktisch hat die Ukraine ihre Souverinität am 22.02.2014 verloren, als die Maidanaktivisten die Verchovna Rada besetzten und die Regierung verjagt haben.

@robert-capa

robert-capa schrieb:das sie die bevölkerung nie gefragt haben.

Sie haben die Bevölkerung nicht gefragt ob sie über ihr Schicksal abstimmen möchte oder nicht?

Lol.

@robert-capa
ja wofür würdest du dich denn entscheiden.

@agreschk
schwachsinn, du redest hier von demokratie und volkswillen aber da ist die befragung des volkes ausf einmal nicht ntwendig.


klar damals wurde das volk nicht gefragt weil eben nicht lar war wie eine solche befragung ausgegangen wäre, lieber hat man sich abgespalten und die leute so in panik versetzt das sie "freiwillig" russland beitreten. nichtmal auf die neuwahlen hat man gewartet.

also erzähl mir hier nichts....

@robert-capa
warte das Reverendum doch erst mal ab und beuge dich dem Volkswillen

@robert-capa

robert-capa schrieb:schwachsinn, du redest hier von demokratie und volkswillen aber da ist die befragung des volkes ausf einmal nicht ntwendig.

Mussten die einzelnen alten Bundesländer ein Volksentscheid durchführen um sich von der DDR abzuspalten und in die BRD aufgenommen zu werden?

Russland sollte sich dann vielleicht auchmal dem Volkswillen der Tschetschenen beugen. Sollen doch die auch mal befragt werden ob sie noch zu Russland gehören wollen.

@Thorgrim
Ja natürlich , gleiches Recht für alle

@Thorgrim

Thorgrim schrieb:Russland sollte sich dann vielleicht auchmal dem Volkswillen der Tschetschenen beugen. Sollen doch die auch mal befragt werden ob sie noch zu Russland gehören wollen.

Ja warum nicht? Diese Möglichkeit steht der autonomen Republik Tschetschenien zu. Vielleicht wollen sie sich gar nicht abspalten? Schon mal daran gedacht?

@agreschk Das wollten sie schonmal und dann ist Russland einmarschiert. Deswegen gab es zwei Kriege.

@Suchhund

Suchhund schrieb:ja wofür würdest du dich denn entscheiden.

in der aktuellen lage bleibt einem gar nichts anderes übrig als für den anschluss an russland zu stimmen, die krim wäre als eigenständiger staat nunmal kaum lebensfähig.

die menschen haben nunmal keine wahl, dazu die gezielte propaganda und der bei russen verbreitete nationalismus, klar wie sich die leute da entscheiden.


aber was ist mit dem recht der minderheiten die auch dort leben? die müssen auch russisch werden obwohl sie es nicht wollen oder ihre heimat verlassen und das alles wegen einer sache die inheralb von wenigen wochen von irgendwelchen moskautreuen vasallen übers knie gebrochen wurde?

war das wirklich notwendig? was genau hat die neue (übergangs)regierung in kiew getan das diese abspaltung unumgänglich war? die ganze sache war absolut unnötig und wurde nur durchgezogen weil putin wusste das bei den wahlen wohl pro-westliche kräfte gewinnen, daher hat sich putin solange das chaos noch anhält schnell die krim gekrallt.


demokratie? menschenrechte? darum geht es mit sicherheit nicht.