Wohin geht die Türkei unter Erdogan?

@Cavo93
Glaubst du Erdogan wäre mehr als Putins Balljunge?

Der Erdiboy könnte dem Putilein höchstens ein bisschen die Eierkraulen. Der wird sich nicht für irgendeine Seite entscheiden sondern sich so gut wies geht raushalten. Das weiß er selbst.

Fedaykin schrieb:Für Erdogan sicher eine Interessante Wahl bzgl. Ideologie, ausschaltung der Demokratie und Annektion von Gebieten.

Für die Türkei selber aber ein gewaltiger Absturz. Immerhin ist Russland Wirtschaftlich nicht so auf der Höhe.

Ich erinner mich auch noch an die Diskussionen hier, dass Putin "Beweise" vorgelegt hat (wurde aber von Deutschland nicht anerkannt), dass die Türkei den IS unterstützt hat, zu einer Zeit als Erdogan noch mehr das Natobündnis respektiert hat und der Krieg in Syrien noch größer war.

https://www.reuters.com/article/us-mideast-crisis-russia-turkey-idUSKBN0TL19S20151202

Das wird ihm und seine Anhänger aber nicht stören bezüglich Vertrauenswürdigkeit von Putin.

Cavo93 schrieb:Wäre eine Bündniss mit Russsland nicht besser anstatt mit der Nato?

Putins Russland sucht imho eher Vasallen als Partner, da würde sich die Türkei schon ordentlich unterordnen müssen, sonst gibts schnell mal was auf die Finger.

Schnapspraline schrieb:Der wird sich nicht für irgendeine Seite entscheiden sondern sich so gut wies geht raushalten. Das weiß er selbst.

Sehe ich auch so.

mfg
kuno

Wenn aber der Erdoolf 2023 stürzt und die Wahl verliert , wird sich die TÜrkei eher den Westen zuwenden.
Da wird sich RUssland einen neuen Kumpel suchen müssen

Erdogan hat billig eingekauft. Russische Waffensysteme.

https://www.zdf.de/nachrichten/heute/deal-laut-erdogan-abgeschlossen-tuerkei-kauft-raketen-von-russland-100.html

Dennoch glaube ich, dass er zur NATO loyal bleibt. Dafür wird er vielleicht etwas verlangen von der EU und NATO Wirtschaftshilfe und Anerkennung (Respekt).

Die Türkei fordert den Kriegsstopp. Das ist für mich überraschend, aber natürlich etwas beruhigend.

+++ 20:30 Türkei sperrt Bosporus und Dardanellen für Kriegsschiffe +++
Kriegsschiffe dürfen den Bosporus und die Dardanellen nicht mehr passieren. Das kündigt Außenminister Mevlüt Cavusoglu an. Diese Entscheidung dürfte die russische Kriegsmarine hart treffen. Die Passage verbindet das Mittelmeer mit dem Schwarzen Meer. Dem internationalen Vertrag von Montreux zufolge darf die Türkei die Durchfahrt von Kriegsschiffe in Kriegszeiten einschränken.

Quelle: https://www.n-tv.de/politik/21-23-US-Geheimdienste-Derzeit-keine-unmittelbare-Gefahr-fuer-Putin--article23143824.html

Es sieht so aus, als ob Erdogan den Zorn Putins auf sich ziehen will. Das wird ihm von der EU sicher angerechnet.

lexa schrieb:Es sieht so aus, als ob Erdogan den Zorn Putins auf sich ziehen will. Das wird ihm von der EU sicher angerechnet.

Ich glaube der will einfach nicht auf der Seite des Verlierers stehen. Und Putin ist der Verlierer, auch wenn die Ukraine den Krieg verlieren sollte

Ankara: Der türkische Präsident Erdogan hat an den Wunsch seines Landes erinnert, Mitglied der EU zu werden. Er begrüße die diesbezüglichen Angebote von Vertretern der EU in Richtung Ukraine, sagte Erdogan; gleichzeitig rufe er aber Brüssel dazu auf, dasselbe Feingefühl gegenüber der Türkei zu zeigen. Der Staatschef stellte die rhetorische Frage, ob wohl der türkische Beitrittsantrag nur dann wieder auf die Agenda komme, wenn jemand dem Land den Krieg erkläre. - Die Türkei ist seit mehr als 20 Jahren offizieller Kandidat für einen Beitritt in die EU.

Quelle: https://www.br.de/nachrichten/meldung/erdogan-fordert-von-eu-gleiches-feingefuehl-fuer-die-tuerkei-wie-fuer-ukraine,3004768e8

Es ist schon verwunderlich, wie Recht Herr Erdogan hat. Er verhält sich in der Zeit der Ukraine Katastrophe vorbildlich und stützt die NATO, in der er Mitglied ist, in dem er die Meerenge der Dardanellen sperrt. Hurra, jetzt eine Belohnung mit Feingefühl.

https://www.zeit.de/politik/ausland/2022-02/tuerkei-untersagt-kriegsschiffen-die-durchfahrt-durch-den-bosporus

@lexa

Über den EU Türkei Beitritt können wir gern reden, wenn Herr Erdogan weg ist und dort die CHP regiert.

shionoro schrieb:Über den EU Türkei Beitritt können wir gern reden, wenn Herr Erdogan weg ist

Richtig! So wie er sich in den letzten Jahren immer wieder mal daneben benommen hat und sich am seinem eigenem Volk bereichert und Minderheiten vertrieben hat, hat die Türkei unter seinen Pantoffeln nichts in der EU verloren.

Interessant, das hier niemand über den momentanen Griechenland/Türkei Konflikt schreibt.

Die griechischen Inseln sind wieder bewaffnet und militarisiert, was gegen den Lausaunner Vertrag verstößt und nahe an der türkischen Grenze hat Griechenland bzw im ganzen Land neun Militärstützpunkte mithilfe der USA errichtet, mit der Begründung, dass jene Artillerie gegen Russland gilt.

Auf der anderen Seite argumentiert Athen, dass die Türkei den griechischen Luftraum verletzten würde und man sich deswegen vor allem auf den Insel militarisiert.

Wie ist eure Meinung zu den momentanen Vorkommnissen?

@Can
Ja die Militarisierung der ehemals italienischen Inseln ist laut Lausaner Vertrag untersagt... mit Ausnahme zum Zwecke der Selbstverteidigung.
Darauf beruft sich Griechenland ja auch und argumentiert, dass sie sich von der Türkei bedroht fühlen und berufen sich auf Landungsübungen der türkischen Armee oder Überflüge der türkischen Luftwaffe.

Ich halte es aber für wahrscheinlicher, dass Erdo in Nordsyrien aufn Putz haut, als dass er die Sache mit Griechenland eskaliert.
Vielleicht kommts ma zu n paar Scharmützel.
Aber schlussendlich beruft man sich bei solchen Einschätzungen auf rationales Denken... und das ist nicht immer vorhanden.
Also.. wir werden sehen...

@Glünggi

Ich hoffe, das beide Seiten Ruhe und Vernunft bewahren. Vergessen wir nicht, dass die Rohstoffe, die man im östlichen Ägäis Meer gefunden hat, den ein oder anderen dazu bewegen kann, aus der Haut zu fahren.

Griechenland ist sich der Unterstützung aus der EU und Amerika sicher. Aber das sind Worte, die wieder zurück gezogen werden können, wenn es darauf ankommt, siehe Ukraine.

Weißt du was über den 100 jährigen Lausanner Vertrag, der anscheinend nächstes Jahr auslaufen soll?

Mmn wird es in Zukunft einen Krieg geben zwischen Griechenland und der Türkei, Erdogan ist sowas in einem Cesaren Wahn das er alles dran setzen wird , die schlechte Finanzielle Situation vergessen zu lassen mit diesem Krieg

@Can
Naja... die Inseln um die es da geht, die Dodekanes wurden von den Türken damals (1923) als italienisches Souverän anerkannt, im Gegenzug zog sich Italien aus Antalya zurück. War ja eigentlich ein Vertrag zwischen Italien und der Türkei und nicht Griechenland.
Griechenland bekam die Inseln an der Pariser Friedenskonferenz von 1946.
Dass die Türkei wie ein Verlierer ausieht in der Sache, liegt vielleicht daran, dass sie den Krieg verloren hat...und wer weiss, wäre italien nicht faschistisch geworden und hätten ihrerseits den Krieg verloren, gehörten die Inseln vielelicht noch ihnen und Erdogan könnte sich mit Italien statt Griechenland rumschlagen.

@Glünggi

Türkei hat den Krieg verloren?

@Can

Ja, den Italienisch-Türkischen Krieg hat Italien - überraschenderweise - gewonnen.

cyberbeep schrieb:Krieg

Was nicht verwunderlich ist , das Osmanische reich war im Tiefpunkt