Unruhen in der Ukraine - reloaded

@sarasvati23

sarasvati23 schrieb:Genausowenig, wie man das Gesetz über den Sonderstatus unterschrieben hat, nein, das wurd ja nun sogar wieder gekippt oder soll gekippt werden.

Das liegt aber an den Separatisten, die dem Umfang dieses Angebots widersprachen, weil er ihnen nicht weit genug ginge.

Hier meint Prof. Moser ein Experte für slawische Sprachen, dass das Sprachgesetz noch in Kraft sei...nun seine Meinung dürfte hier nicht uneingeschränkte Zustimmung finden, aber als Experte in Sachen Sprachen in der Ukraine dürfte er ja auf dem Laufenden sein...der Artikel ist vom 20.05.14

http://www.tt.com/home/8413446-91/ukraine-krise---slawist-moser-es-herrscht-krieg.csp (Archiv-Version vom 26.06.2014)

Daraus:

Positiv sei aber zu bemerken, dass durch die Ereignisse in der Ukraine ein „neuer Patriotismus entstanden“ sei. Die Leute wollten Ukrainer sein, unabhängig von ihrer Herkunft und Sprache. Einen Sprachkonflikt gebe es in keiner Weise, das Sprachgesetz sei in Kraft und die russische Sprache in der Ukraine von jeher geschützt. „Die Ukraine war und ist ein multiethnischer Staat.“/ZITAT]

@sarasvati23

sarasvati23 schrieb:Guck dir die Unruhen der letzten Tage in mehreren Städten in Frankreich an oder in Brüssel, Griechenland, Spanien, da läuft doch gewaltig was schief. Die EU-Politik, der Oberspalter.

Da wo Russland die Finger drin hat oder hatte, gab es mehr als nur Randale, er unterstützt weiter das Assad Regime, haben heute wieder 14 Zivilisten mit Fassbomben gekillt, sollen fünf Kinder "ermordet" worden sein, klar Putin der Friedenstifter und Vereiniger.

sarasvati23 schrieb:USA und EU, die haben sich aber verkalkuliert.

Und Putin hat also klar kalkuliert den Rubel mal einen Drittel seines Wertes verlieren zu lassen, das Verbrennen seiner Reserven um diesen zu stützen, vergeblich aber, wie auch die Kapitalflucht. Schon ein schlauer Fuchs uns Stratege der Kerl und den Westen lässt er dumm im Glauben, sie hätten Wirkung mit den Sanktionen. Erklärt auch, warum er ein Importverbot verhängt hat, so kann er das eigene Volk gleich mal an harte Zeiten gewöhnen.

Die Waffenruhe im Osten der Ukraine wird immer brüchiger: Nach Berichten von Augenzeugen kam es in der Nacht auf Sonntag zu den bislang schwersten Kämpfen zwischen ukrainischer Armee und prorussischen Separatisten seit in Kraft treten der Waffenruhe. In der Stadt Donzek, die von den Aufständischen gehalten wird, sollen mehrere Artilleriegranaten eingeschlagen sein, mindestens zehn Menschen seien getötet worden, hieß es. Die Separatisten warfen der ukrainischen Armee die gezielte Zerstörung von Wohnvierteln vor.
[...]
Auch die EU-Außenbeauftragte Federica Mogherini hat sich "sehr besorgt" über die Berichte gezeigt. "Die jüngsten Informationen stellen eine sehr besorgniserregende Entwicklung dar", erklärte Mogherini in Brüssel. Die Politikerin drängte insbesondere Russland zur Zurückhaltung und zur Deeskalation. Moskau müsse verhindern, dass Soldaten, Waffen oder Kämpfer von seinem Gebiet in die Ukraine gelangten. Außerdem müsse Moskau seinen Einfluss nutzen, damit die Separatisten ihre Verpflichtungen erfüllten, forderte Mogherini.

http://www.tagesschau.de/ausland/ukraine-825.html (Archiv-Version vom 12.11.2014)

Das ist wirklich unfassbar. Was ist mit den Verpflichtungen die Kiew eingegangen ist? Donezk wird von der ukrainischen Armee beschossen.

wenns nach den Toten geht so dürfte die USA mit ihren demokratisch-freiheitlichen Bomben weit mehr Kinder getötet haben als die SU/RUS, alleine Vietnam sind es mehrere 100.000 gewesen, dann noch im Irak usw und die vielen zerbomten Hochzeitsgesellschaften in Afghanistan, waren da die USA Bomber alle Betrunken? Da ist auch nie einer zur Rechenschaft gezogen worden.

Aber für billiges Öl im Westen sind solche Schäden abscheiend billigend im Kauf zu nehmen.

@ruhigbleiben
Das ist alles richtig, was Du sagst, aber lies mal die Überschrift über diesen Thread.
Das gilt nat. auch für @nocheinPoet

Wird Zeit dass ein paar durchgeknallte, egal auch welcher Seite, Zugang zu A-Waffen bekommen und diese dann Einsetzen, es sterben gerne 100.000de für heilige Erde. Fürs erste würde es reichen so ein 9/11 gegen ein sicheres AKW zu machen, ein paar Piloten werden sich wohl dafür sicher finden.

Nach dem WW2 gabs Widerstand gegen die Wiederbewaffnung, anscheinend sind die Toten und Zerstörungen zu lanhge her, eine Wiederauffrischung wäre füs kollektive Gedächnis nicht schlecht und dank der Waffentechnik sind wir alle mit dabei, Demokratie sei Dank.

@ruhigbleiben
du vergisst die Geschichte der SU...das ist sozusagen unschlagbar

@Hape1238
sorry, bin wieder auf das trollen von themafremden postings reingefallen, sollte der mod nicht wieder mal den thread sperren?

@canales
du trollst themafremd, meldung macht frei

@ruhigbleiben
Oh, ich weiß von einem Kraftwerk, das dürfte bald in Reichweite der Rebellen liegen...
Warum sollte er das tun ? Ich sehe z.Z. keine Gefahr.

@Hape1238
Überraschungseffekt? Bei Ostwind oder Westwind, in die Luft jagen und schon hat die Gegenseite mal ein massives Problem und das Sterben auf verseuchter Erde ist nicht wirklich sehr heilig, nicht mal für den eingefleischtsten Nationalisten.

sarasvati23 schrieb:Donezk wird von der ukrainischen Armee beschossen.

umso erstaunlicher ist es das es heut bis auf vereinzelte scharmützel sehr ruhig ist in donetsk
was in dem link steht deckt sich mit meinen beobachtungen relativ haargenau
Beitrag von Jedimindtricks (Seite 2.160)

ich will nicht relativieren , aber die einzigen die die letzten wochen " blitzkriege " ausgerufen haben sind die rebellen . dabei wurden sie jedesmal zurückgeschmettert . weiss gar nicht ob man das noch mit zählt ....


heute nacht hat man definitiv das ganze equipment was da rumkutschiert wurde die letzter zeit im einsatz gehabt , vorallem raketen hat man hauptsächlich genutzt . die UA musste sich hier wohl ganz einfach intensivst wehren


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bzgl der meldung von sacha das man die namen der beteiligten artillerieeinheiten kennt die für die schule verantwortlich sind , kommen noch weitere interessante details von motorola dazu , interviewt von "samson"
Motorola interview to LifeNews: "We'll hunt Ukrainian artillerists down"
Read more at http://www.liveleak.com/view?i=f31_1415538188#tEYD1OqVjhU6hi2x.99




was " die rechtspopulisten " in der eu angeht , ist das (noch) irrelevant , das könnte sich aber ändern .

ich verweise nochmal auf den blog

Evidence suggests that two "election monitoring organisations" have been in charge of setting up the "election observation missions" for the DNR/LNR: the Eurasian Observatory of Democracy and Elections (EODE) run by Belgian fascist Luc Michel and the European Centre for Geopolitical Analysis (ECGA) run by Polish far right politician Mateusz Piskorski - both have been in the service of the Kremlin's foreign policy since 2005-2006.

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My analysis of the movements of these international "election monitors" shows that they arrived in Donetsk from Moscow via Rostov-on-Don. This means that they have all entered Ukraine illegally, as they did not pass the official Ukrainian border control. Thus, all of them can be prosecuted for the crime of illegal border crossing.

http://anton-shekhovtsov.blogspot.ca/2014/11/fake-monitors-observe-fake-elections-in.html?m=1
es werden hier also ganz bewusst " gewisse " leute instrumentalisiert , nachdem die "friedliche" übernahme alla krim total gescheitert ist und plan b her musste - der hiess nazijunta etc pp .

@ruhigbleiben
Ähem... Mein Beitrag war etwas unglücklich, ich hätte eine Leerzeile lassen sollen, das ergibt dann den Sinn.
Nein, mit dem Kraftwerk, weltbekannt, wollen wir doch nicht hoffen, oder ?

@Hape1238
wollt ihr den totalen krieg? JA! Ich wollte schon immer für heilige Erde und Verträge sterben. Gut, wird eher ein langsames krepieren sein, aber die heilige Erde und die Einhaltung der Verträge sind jedes menschliche Opfer wert.

@ruhigbleiben
Das "Ja" hättest Du mit zehn A schreiben müssen, dann hauts hin.

@Jedimindtricks
Ja, einige recht dubiose Gestalten sind dabei. Schirinowkis Partei, vielleicht hat der auch seine Kontakte spielen lassen. Das er da irgendwie unterstützt ist ja kein Geheimnis.

Bei denen SNS fand ich hier interessant. (mal am Rande bemerkt)

Die Serbische Fortschrittspartei (serbisch-kyrillisch Српска напредна странка, SNS) ist eine politische Partei in Serbien, die dem souveränistischen, rechtskonservativen und nationalistischen Spektrum zuzuordnen ist. Mit ihrem Namen knüpft sie an eine um die Jahrhundertwende zum 20. Jahrhundert im Königreich Serbien bestehende gleichnamige Partei an. International kooperiert die Serbische Fortschrittspartei mit rechtspopulistischen und EU-kritischen Kräften.[2] Inzwischen ist die SNS in der parlamentarischen Versammlung des Europarates allerdings der Fraktion der EVP beigetreten und verfolgt einen deutlichen pro-europäischen Kurs.

EVP? Zusammen mit den Christdemokraten? Ist ja mal interessant, wer sich alles bei der EVP tummelt.
Wikipedia: Serbian Progressive Party

@sarasvati23

sarasvati23 schrieb:Die Politikerin drängte insbesondere Russland zur Zurückhaltung und zur Deeskalation. Moskau müsse verhindern, dass Soldaten, Waffen oder Kämpfer von seinem Gebiet in die Ukraine gelangten. Außerdem müsse Moskau seinen Einfluss nutzen, damit die Separatisten ihre Verpflichtungen erfüllten, forderte Mogherini.

btw ,das sind relativ legitime forderungen fürs erste ....
und ich finds bemerkenswert wieviel schritte man den rebellen schon zugekommen ist aus angst vor eskalation , das man auf internationaler ebene in gewisserweise schon über ein "post soviet frozen conflict " nachdenkt . weil am verhandlungstisch ist mit dieser masse an verschiedenen rebellen keine einigung zu erzielen .

die osze hat zum 2ten mal in folge nen grösseren konvoi beobachtet

East of Donetsk city, in territory controlled by the so-called “Donetsk People’s Republic”, the SMM observed two convoys of 17 trucks each. They included artillery and multiple-launch rocket systems. The convoys were moving west. This was the second day in a row that the SMM observed convoys in the eastern outskirts and territories of Donetsk city. (See SMM Spot Report 8 November.)

Detail

At 11:20hrs, in the area of Sverdlove (15km east of Donetsk city), the SMM observed a convoy of 17 unmarked, green ZiL (Moscow Likhachov Plant) trucks, moving west. Five of them were towing Grad multiple-launch rocket systems. Two were loaded with ammunition crates. The SMM did not see any individuals or persons in uniform travelling on these trucks.

At 11:35hrs, on the H-21 road near Zuhres (41km east of Donetsk city), the SMM observed another convoy, this one consisting of 17 unmarked, green KamAZ (Kama Automobile Plant) trucks, also moving west. Twelve of these were towing 122mm Howitzers. The SMM did not see any individuals or persons in uniform travelling on these trucks.

http://us6.campaign-archive1.com/?u=b11aceda364f8f9afa6cadbbb&id=556b40eafe&e=7e51c3b9d7

auch hier offenbar desinteresse. auch können 15 minuten nicht den ganzen tag ausmachen . ist ja wohl ein schlechter witz .
aber egal , immerhin sieht die osze mal irgendwas , nicht bloss krater .

@Jedimindtricks
Na, da haben die Jungs mal die Sonnenbrille abgenommen...
Der Schlüssel zur Lösung dieses Konfliktes liegt in Moskau. Mal sehen, wann sie den finden, bis jetzt suchen sie ihn noch nicht mal. Ich schätze, es müssen noch weitere Gebietsgewinne seitens der "Rebellen" dazu kommen, ehe sie anfangen zu suchen.