Von welchen "Sogenannten..." ist dass denn gar nicht gewollt?Von der derzeitigen herrschenden Politik.
Oder ist das nur ne "so gesehene" Vermutung?
Die von "sogenannter Seite" geäusserte Vermutung einer "geplanten sogenannten "Umvolkung"" etwa?Umvolkung ist ein mächtiges Schlagwort. Ich glaube das kann man nicht in diesem zusammenhang verwenden.
lass mich kurz nachdenken,Grenox schrieb:Wie würdest du sowas nennen?
Schon mal über eine Karriere als Comedian nachgedacht?
Hatte heute im Radio gehört,PS: zuvor ging es darum, dass Bootsflüchtlinge zurück nach Libyen geschickt werden - Libyen kann es demnach nicht darum gehen, die Schlepper zu unterstützen....
Das Auffanglager liegt in einem weißen Gebäudekomplex nahe dem Zentrum von Tripolis. Zwei Kontrollpunkte der libyschen Polizei sind zu passieren. Der Gefängnisdirektor Ramadán Rais ist ein Mann mittleren Alters, unter Präsident Muammar al-Gaddafi war er Drogenfahnder. Heute bekämpft er Migranten."Was wollen die hier?," fragt Rais. "Wir haben doch schon selbst nichts zu essen."http://www.spiegel.de/politik/ausland/fluechtlinge-in-libyen-ihr-traum-endet-qualvoll-im-gefaengnis-a-1134010-2.html
Gefängnisdirektor Rais geht über den Hof, vorbei an der Gefängnisküche. Ein Koch rührt in meterhohen Bottichen. Weizennudeln schwimmen in trübem Wasser, Weizennudeln gibt es morgen wieder, so wie gestern und vorgestern. Dazu erhalten die Inhaftierten Wasser, sonst nichts.
Der nigerianische Hilfslehrer Osaikhuwunuomwan Goodness Alex, 22, ist einer dieser Unglücklichen. Er sei "durch die Hölle gegangen", um am Ende in Libyen in einem Gefängnis zu landen, sagt der junge Mann.
Im Frauentrakt des Internierungslager von Sabratha berichten weibliche Häftlinge, wie sie in Libyen von der Polizei aufgegriffen wurden, sie erzählen von Schlägen und Erniedrigungen, sexuellen Übergriffen und Unterernährung. Man gebe ihnen ausschließlich Weißbrot zu essen und oft Salzwasser zu trinken, behauptet eine junge Frau aus Eritrea und hält den gefüllten Becher hin. Das Wasser schmeckt salzig.
Ein Wächter betritt den Raum, die Frau verstummt und flüstert zum Abschied: "Wenn ihr draußen seid, schlagen sie uns wieder, weil wir gesprochen haben."
Und dann fantasierst du über Einreisezentren rum, ufassbarich hatte nie geschrieben, dass ich für HS in Libyen bin.
Nur hilft das den Menschen, die ihren Weg über Libyen suchen, nicht weiterEs würde aber auf lange Sicht evtl. nicht immer neues Leid erzeugt wenn es HS in Niger oder woanders gäbe.
Wozu denn? Was meinst du denn wie viele in ein solches Lager gehen, wenn sie wissen das wohl 99% abgelehnt werden?Optimist schrieb:Es würde aber auf lange Sicht evtl. nicht immer neues Leid erzeugt (Sogwirkung, wenn die Schlepper wissen, dass vor der Küste die Rettungsschiffe warten...) wenn es HS in Niger oder woanders gäbe.
Und genau das geht nicht. Das würde bedeuten das man dann in der ganzen EU keinen Asylantrag mehr stellen dürfte, das wäre die Abschaffung des Asyl in Europa und das wird es nicht geben.
.... der Schleppermarkt wäre dann sicher beizeiten ausgetrocknet.
Jeder der jetzt hier her kommt oder schon gekommen ist, ist auf illegalem Weg hier her. Daran ändern auch Hotspots nichts.
Was meinst du denn wie viele in ein solches Lager gehen, wenn sie wissen das wohl 99% abgelehnt werden?wenn sie wissen, dass sie abgelehnt werden bzw wer dies von sich genau weiß, muss dann damit leben, sich auf illegalen Wegen zu befinden.
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Meinste die gehen dann alle brav nach Hause?
Das würde bedeuten das man dann in der ganzen EU keinen Asylantrag mehr stellen dürfte, das wäre die Abschaffung des Asyl in Europa und das wird es nicht geben.nein.
Jeder der jetzt hier her kommt oder schon gekommen ist, ist auf illegalem Weg hier her. Daran ändern auch Hotspots nichts.doch, die HS würden das ändern.
Wie kommst du darauf? Wenn sie erstmal hier sind und nicht abgeschoben werden können dann müssen sie nicht in illegalität leben sondern bekommen wie all die anderen unterstützung vom Staat.
Das ist ein Wunschdenken, mehr nicht.
Die HS wären unter europäischer Organisation
Jeder der die Grenze illegal übertritt ist illegal in diesem Land. Und das man in dDeutschland keine Asylanträge mehr stellen darf ist eine Utopie die nicht kommen wird. Die Gesetze verhindern es und das ist auch gut so.
Wenn sie jedoch in D keinen Antrag stellen dürften, dann sind sie illegal in D.
Und das man in dDeutschland keine Asylanträge mehr stellen darf ist eine Utopie die nicht kommen wirdGesetze lassen sich ändern - darum geht es doch hier.
Jeder der die Grenze illegal übertritt ist illegal in diesem Landsobald er aber einen Antrag stellen darf, ist er nicht mehr illegal. Bei meinem Modell dürfen sie aber in D keinen Antrag stellen - also sind sie illegal hier.
Was meinst du, wie viele auf Dauer sich illegal in D aufhalten wollen, wo sie dann nur die Wahl haben, kriminell zu werden, zu betteln und erwischt zu werden? Würdest du solch ein Leben auf Dauer wollen?wer hier ist und keinen Antrag h i e r stellen darf (bei meinem Modell ist das doch so), dann sind sie automatisch illegal im Land und bekämen auch keine Unterstützung.
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Wie kommst du darauf? Wenn sie erstmal hier sind und nicht abgeschoben werden können dann müssen sie nicht in illegalität leben sondern bekommen wie all die anderen unterstützung vom Staat.
Die HS wären unter europäischer Organisationja, das wünschte ich und verstehe nicht, weshalb das nicht machbar sein könnte.
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Das ist ein Wunschdenken, mehr nicht.
Nur halte ich es für Utopie das man praktisch das Asylrecht in Europa abschafft, denn nichts anderes wäre es. Du kannst nicht auf der gesammten Welt HS hinstellen, für Leute die hier Asyl beantragen wollen. Was machen denn dann Leute die Asyl beantragen wollen, die schon in Deutschland sind? Müssen die dann erst nach Nigeria fliegen, oder gibts dann wieder eine Ausnahmeregel? Falls ja dann müsste diese auch für alle anderen gelten.
Das erwarte ich auch nicht, denn auch meine Vorstellung von dieser Welt ist eine Utopie.
Ich weiß nicht wie oft, aber das wird nicht funktionieren. Mal angenommen du kannst diese Menschen nicht mehr abschieben, weil du gar nicht weißt wohin, was dann? inhaftieren?, wie viel Jahre, für immer wenn sie wollen? Wie gesagt ich habs oben erklärt und kann es mir nicht vorstellen das jemand, der nicht abgeschoben werden kann, auch keine Unterstützung erhält, egal wie er hier gelandet ist.
Was machen denn dann Leute die Asyl beantragen wollen, die schon in Deutschland sind? Müssen die dan erst nach Nigeria fliegen, oder gibts dann wieder eine Ausnahmeregel? .Ja, Ausnahmen und nen Stichtag.
Falls ja dann müsste diese auch für alle anderen geltennein, die Anderen waren ja vor dem Stichtag noch nicht in D.
kann es mir nicht vorstellen das jemand, der nicht abgeschoben werden kann, auch keine Unterstützung erhält, egal wie er hier gelandet ist.dann könn wa gleich Alle aufnehmen ohne Prüfung (wozu dann also noch Asylverfahren?), denn abgeschoben werden kann doch sowieso so gut wie niemand.
Ausnahmen, lol mit Gesetzen, vorallem auch denen der EU wäre das sicher nicht so einfach zu bewerkstelligen, wenn nicht gar unmöglich.
Ah ok, also doch so wie ich dachte. Bist du dir bewusst das Asyl auch aus ganz andern Gründen beantragt wird, vorallem auch aus ganz anderen Ländern? Beispiele wäre da Russland oder die Türkei. Sollen all diese nun nach dem Stichtag plötzlich kein politisches Asyl mehr in Europa beantragen dürfen, außer sie fliegen um die halbe Welt in einen dieser Hotspots?
Das habe ich nicht geschrieben. Aber erkläre mir doch mal was mit Menschen passieren soll die nach deinem Modell illegal hier sind und trotzdem nciht abgeschoben werden können?
Ich gehe von finanziellen Interessen aus - Zahlungen einstellen, dann regelt sich das von alleine. So braucht man auch keine "Mauer der Abschottung" hochziehen.Bone02943 schrieb:Aber erkläre mir doch mal was mit Menschen passieren soll die nach deinem Modell illegal hier sind und trotzdem nciht abgeschoben werden können?
