LKW rast in Nizza in Menschenmenge - dutzende Tote

@nexutron

nexutron schrieb:Terror und die Empfänglichkeit wurzelt meist aus Unterdrückung und Armut usw.
Durch die verehrenden Umstände in vielen arabischen Ländern kommt es zu dem Müll.

Ich war bisher der Ansicht, das diese Parameter Indikatoren für das Auftreten vermehrter Kriminaltät sind. Meiner Ansicht nach kann sich der radikale Islam nur in der Umgebung von Glaubensbrüdern und Schwestern zum Islamismus entwickeln. Ghettoisierung und Konzentration von Moslems in der Diaspora führen dann einige auf dem Weg zum Jihadismus.

Mohlenbeck und die Pariser Vororte sollen uns Warnung sein. Kein Statdtviertel, keine Strasse aufgeben.

@Izaya

Izaya schrieb:Und alle anderen Religionen sind Top aktuell? Ach komm.

Habe ich nie gesagt, aber das Christentum z.B. hat sich angepasst, auch was Abtreibung oder Homosexualität, ergo Toleranz im Allgemeinen betrifft.

Izaya schrieb:Ohne Zusammenhang rezitieren. Man kann Aussagen sehr leicht um 180° Drehen.

Nicht wirklich, denn es ist mMn etwas, über das es sich nachzudenken lohnt.

@lukistar

lukistar schrieb:Weil dem IS eine Mäßigung der Gewalt nicht in den Kram passt. Der Koran und sein Inhalt ist kein Zauberbuch um radikale Menschen vor dummen Interpretationen oder Ignoranz zu bewahren.

Der IS ist das Kind eines brutalen Bürgerkriegs und nicht des Islam.
Die Führung besteht teilweise aus Folteropfern der Amerikaner. Menschen die traumatisierende Gewalt erfahren mutieren leicht zu hasserfüllten Psychopathen die ihrerseits maßlose Gewalt verbreiten und dann als Organisation gleichgesinnte anziehen.

Aber worauf fundiert alles nochmal? Genau: auf eine Religion. Auf welche? Nicht das Spaghettimonster oder die indianischen Naturgeister, sondern auf Allah. Ergo auf den Islam. Und das ist nun einmal die Wurzel des Problems. Und diese muss man beobachten und modernisieren, damit sie weniger anfällig für Terrorismus ist.

Und genau diese "Gruppe" von gewaltbereiten dem Islam falsch auslegenden Typen muss man entgegentreten.
Und das passiert nicht, wenn man den Diskurs bei den sucht die "nur" den normalen Islam ausleben.

Und der erste Schritt ist IMH das auch zu sagen und nicht immer den Eiertanz weil jeder Angst hat das es "politisch inkorrekt ist.

@SawCleaver

du schlägst vor den Islam zu modernisieren um den Terror einzudämmen.


Moment ich muss mal in den Keller zum lachen.

@lukistar und was ist mit Saudi Arabien und deren Todesstrafen?

@nexutron
Ich finde da ist nichts mehr zum Lachen, wenn ich an die Kinderleichen auf der Straße von Nizza denke...

Ich auch nicht.

Aber wir haben auch nicht die Bibel umgeschrieben um in Irland die IRA zu mäßigen.

@SawCleaver

SawCleaver schrieb:Habe ich nie gesagt, aber das Christentum z.B. hat sich angepasst, auch was Abtreibung oder Homosexualität, ergo Toleranz im Allgemeinen betrifft.

Das Netzwerk der Armee Gottes: Die Armee Gottes ist für die Ermordung von Abtreibungsgegnern bekannt und berüchtigt. Zu ihren Mitgliedern zählten sich Paul Jennings Hill, der den Abtreibungsarzt John Britton samt Leibwächter getötet hat, John C. Salvi und Scott Roeder, allesamt wegen Mordes von Abtreibungsärzten oder Mitarbeitern von Abtreibungskliniken bekannte Gewalttäter. Aber auch extreme Gewaltbereitschaft gegen Homosexuelle kann sich diese christliche Organisation an ihre Fahnen heften. Einer der Höhepunkte dieser Gewalt stellte die Bombardierung einer Lesbenbar in Atlanta dar.

Die Kirche des Allmächtigen Gottes: Diese, in China gegründete Sekte glaubt an einen Weltuntergang. Aufgabe der Mitglieder ist es, bis zu diesem Weltuntergang so viele Dämonen wie möglich zu töten. Wie es bei extremen Sekten so ist, geht die Tötung von Dämonen mit der Tötung von Andersdenkenden einher. Ein skurriles Detail am Rande: Die Gruppierung glaubt, dass Jesus Christus in Form einer chinesischen Frau auf die Erde wiederkehren wird. Das aber hindert sie keinesfalls Gewalt bei Frauen anzuwenden.

Die LRA - Lords Resistance Army: Die LRA wurde von Joseph Kony 1987 in Uganda gegründet und ist, so Human Rights Watch, für tausende von Morden und Entführungen verantwortlich. Die LRA ist von der Brutalität her der Terrorgruppe Boko Haram gleichzusetzen.

http://de.blastingnews.com/politik/2015/04/terror-im-namen-gottes-die-3-gefahrlichsten-christlichen-terrorgruppen-00336779.html

Die sind alle mit einer Zeitmaschine aus dem Mittelalter gekommen?

SawCleaver schrieb:Nicht wirklich, denn es ist mMn etwas, über das es sich nachzudenken lohnt.

Doch. Es ist komplett egal, auf was die sich stützen und wie sehr das zusammenpasst. Hitler war ein vergleichsweise kleiner schwarzhaariger Mann und hat das Idealbild vom großen Blonden Arier gepriesen. Siehst du da irgendwie einen logischen Zusammenhang. Erkennst du wieso gerade er der Anführer sein sollte? Es geht bei sowas nicht um Logik.

@nexutron
Das verurteile ich genauso.

Izaya schrieb:Denkst du Moslems haben nichts besseres zu tun, als für Mohammed alle nicht-moslems zu töten. Überleg mal wie viele Moslems friedlich leben.

Bei der letzten Bundestagswahl haben mehr als 1% der Wähler für die NPD gestimmt. das sind bei einer Wahlbeteilung von ~50% und ~80 Mio Einwohner immer noch an die 400.000 Menschen. Der NSU bestand aus 3 Personen. Kannst du dir vorstellen was loswäre, wenn sich 400.000 Menschen bewaffnen und zu Terroristen werden würden? Welchen Schluss können wir jetzt daraus ziehen?

Izaya schrieb:Du bist dagegen, dass sich Gruppen formieren und andere Ausgrenzen. Und deswegen möchtest das unsere Gesellschaft als Gruppe die Muslime ausgrenzt, indem sie sie unter Generalverdacht stellt....

Würdest du auch so schreiben, wenn es hier um Rechtsextremismus, den Kampf gegen Rechts und nicht um den Islam ginge?

@Izaya
Das ist alles kein Grund den Islam, der in vielen Punkten nun einmal radikal ist, zu beschützen. Ich sehe darin keinen Sinn. Auch christliche Greueltaten kann nichts, rein gar nichts entschuldigen.

@yenredrose

yenredrose schrieb:Kein Statdtviertel, keine Strasse aufgeben.

Was sind denn das andauernd für Parolen von dir? Das könnte manch einer zum Aufruf zur Gewalt interpretieren.

Der Jihadismus besteht zum Teil auch einfach aus Frustriertheit, z.B. die deutschen Konvertiten die dann zum Isis gehen sind größtenteils deutsche Männer ohne Allgemeinbildung und ohne berufliche Perspektive. Aus dieser Frustration entsteht dann auch mal Aggression und sie schaffen sich ein Feindbild und fangen an, an eine fiktive Wesenheit zu glauben.

Das ist nun natürlich kein Grund den islamischen Terrorismus zu verharmlosen oder gut zu reden, man sollte aber mal auf die Wurzel des Grundes achten, denn frustrierte Menschen wird es immer geben.

Das Problem wird auch sein, dass es keinen einheitlichen Islamismus mit einem religiösen Oberhaupt gibt, das wird meist regional geklärt und dementsprechend kann man sich nicht auf Imane berufen, welche gegen den Islam sind. Diese werden unter Umständen von den Salafisten dann als Heuchler tituliert und der salafistische Iman ins bessere Licht gerückt, dem dann eher zugehört wird.

@lukistar

lukistar schrieb:Der IS ist das Kind eines brutalen Bürgerkriegs und nicht des Islam.
Die Führung besteht teilweise aus Folteropfern der Amerikaner. Menschen die traumatisierende Gewalt erfahren mutieren leicht zu hasserfüllten Psychopathen die ihrerseits maßlose Gewalt verbreiten und dann als Organisation gleichgesinnte anziehen.

Das mag für einen Teil der Islamisten richtig sein. Das erklärt jedoch nicht das Phänomen tausender freiwilliger Mordmaschinen, die aus demokratischen und weitestgehend gewaltfreien Ländern kommen. Die Biographien dieser Leute lesen sich wie ganz normaler gut behüteter Kindheit. Sie hatten alle Chancen etwas aus ihrem Leben zu machen, haben die Option Hass und Gewalt gewählt.

Solche einfachen und linearen Erklärungen passen einfach nicht. Es muss noch etwas anderes, noch etwas viel stärkeres vorhanden sein, um aus einem traumatisierten Opfer einen Täter werden zu lassen.

@yenredrose

Entwurzelung , keine Integration, keine Bindung in unser Wertesystem.

Da kann selbst ein studierter gebildeter Mensch, der alltäglich mit Ablehnung und verurteilen konfrontiert wird "die Seite wechseln".

@nexutron

Da gibts nix zu diskutieren, du wirst ohnehin nicht von deiner "Das hat nichts mit dem Islam zu tun und Islam heisst Frieden" Traumwelt abweichen.
Der Islam braucht dringend einen Erneuerungsprozess, dieser ist endlich im Gange, Abermillionen Muslime haben das verstanden und auch einige "ranghohe" und es wird massiv daran gearbeitet, wärend viele Europäer noch unter ihren Steinen schlafen und Islam ist Frieden Islam ist Frieden Islam ist Frieden predigen.

Alleine schon wenn dann so ein Schwachsinn kommt von wegen IRA zeigt wieder mal herrlich, dass gar kein Dialog gewünscht ist.
Aber wie gesagt, moderne und aufgeklärte Muslime sind weit in der Überzahl gegenüber ihren Steinzeitlichen Glaubensbrüdern und werden sich durchsetzen. Schade nur, dass viele Einwohner der Westlichen Welt sich davor verschliessen und das ganze mit ihren Scheuklappen abbremsen. Aber verhindern werden die taub-stumm-blinden es sicherlich nicht.

Viele Millionen Muslime in Europa und deren steigende Zahl setzen den Prozess in Gang und werden ihn am Laufen halten.

@SawCleaver

SawCleaver schrieb:Das verurteile ich genauso.

Trotzdem höre ich von dir nicht "Wir ,müssen alle Christen unter Generalverdacht stellen.". Nach deiner Logik wäre das jedoch nötig.

SawCleaver schrieb:Das ist alles kein Grund den Islam, der in vielen Punkten nun einmal radikal ist, zu beschützen. Ich sehe darin keinen Sinn. Auch christliche Greueltaten kann nichts, rein gar nichts entschuldigen.

Aber wie du siehst ist der Islam in keiner so großen Sonderposition. Du verlangst jedoch nur nach der Überwachung von Muslimen. Wenn, dann müsstest du doch alle Überwachen lassen. Vor allem, wenn du christliche Gräueltaten genauso verachtest. Wieso solltest du zwischen Christentum und Islam dif­fe­ren­zie­ren?

@Chimerer

Chimerer schrieb:Bei der letzten Bundestagswahl haben mehr als 1% der Wähler für die NPD gestimmt. das sind bei einer Wahlbeteilung von ~50% und ~80 Mio Einwohner immer noch an die 400.000 Menschen. Der NSU bestand aus 3 Personen. Kannst du dir vorstellen was loswäre, wenn sich 400.000 Menschen bewaffnen und zu Terroristen werden würden? Welchen Schluss können wir jetzt daraus ziehen?

Das nicht alle NPD-Wähler Amoklaufende Nazis sind? Was auch ein ziemlich dummer Gedanke wäre....
Wo wir bei der NPD sind, vielleicht eine schöne Geschichte, die zeigt wie wenig der Inhalt der Ideologie wirklich ausmacht:
http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-77962920.html

Chimerer schrieb:Würdest du auch so schreiben, wenn es hier um Rechtsextremismus, den Kampf gegen Rechts und nicht um den Islam ginge?

Gerade beim Rechtsextremismus muss man die Leute in die Gesellschaft integrieren. Würden sie sich wirklich als einen Gleichberechtigten Teil des großen und ganzen fühlen, wären sie wahrscheinlich keine Rechtsradikalen. Schau dir mal die SS an. Besteht größtenteils aus ausgestoßenen. Das war wichtig, damit das Prinzip funktioniert.

@Deepthroat23

Deepthroat23 schrieb:Alleine schon wenn dann so ein Schwachsinn kommt von wegen IRA zeigt wieder mal herrlich, dass gar kein Dialog gewünscht ist.

Aber er hatte doch recht mit seinem Vergleich. Der IRA Konflikt hat bis in die späten 90er Jahre angedauert und war ein Guerilla Krieg christlicher Konfessionen.

@King_Kyuss

Und was hat das nur im minimalen Ansatz mit den Anschlägen im Jahr 2016 und der Reformation des Islam zu tun?