Multikulti

Bishamon schrieb:ich kenne keine belastbaren Zahlen.

Ich weiß, deswegen schrieb ich ja:

Abahatschi schrieb:Steile Theorie.

Ich wollte das nur klar stellen dass dies Teil des Spiels #alle, #nicht alle, #auch ist - ich frage mich wann kommt da was echt Belastbares. Vergleiche zu Baukränen und Steinigungen machst Du ja nicht.

Bishamon schrieb:Je nach Land, gibt er sich nicht zu erkennen:

Jepp, das muss er ja - kann ja sein dass er Stress in seiner Gemeinde kriegt.

Abahatschi schrieb:Steile Theorie.

ich schrubte:

Bishamon schrieb:kommt vor

Es gibt Apostaten im TV und im Internet:

beginnt, ein Doppelleben zu führen: Tagsüber mimt er den muslimischen Studenten, abends liest er in Internetforen über die Ideengeschichte des Atheismus, tauscht sich mit anderen Ex-Gläubigen aus.
...
2017 kursiert in einem der Online-Foren eine Anfrage für eine Talkshow im ägyptischen Fernsehen über Atheismus. Niemand traut sich, die Anfrage anzunehmen, alle haben Angst, sich öffentlich zu outen.

https://www.bild.de/politik/inland/politik-inland/aegyptischer-atheist-in-deutschland-ich-will-den-islam-mit-fakten-widerlegen-63662508.bild.html

"kommt vor" wird von diesem Artikel gedeckt.
Und der Cultural Muslim ist wie der Wischi-Waschi-Christ, der sich nur für Weihnachten, Hochzeit und Begräbnis interessiert.

Bishamon schrieb:Und der Cultural Muslim ist wie der Wischi-Waschi-Christ, der sich nur für Weihnachten, Hochzeit und Begräbnis interessiert.

Beep, kann man so nicht vergleichen - der eine landet nicht auf dem Kreuz wenn es rauskommt, der andere landet aber auf dem Baukran....soll ich es Dir noch mal verlinken und zitieren?
Aber ich sehe Du bemühst Dich - und damit die Diskussion nicht eintönig wird, können wir die Muslime mal weglassen.

Abahatschi schrieb:Wie schaden die Christen der Multikulti Gesellschaft bzw. hindern ihre positive Entwicklung? Was ist das Problem mit den Christen?
(Ich meine Du kannst es hier direkt schreiben, brauchst nicht auf Kritik an einer anderen Religion warten damit Du was schreiben kannst.)

ribster schrieb:In Belgien kann man sehen was Einwanderung von stark religiösen auch bringen kann dort möchte die Partei Islam aus Belgien einen Islamistischen Gottesstaat machen mit getrennten ÖPNV für Männer und Frauen, Einführung der menschenverachtenden Sharia und Frauen sollen nicht mehr in der Politik zugelassen werden dies ganze im Herzen Europas dem Land in dem die EU ihren Sitz hat. Wo hat diese Partei ihre Wähler in den Vororten wo muslimische Migranten leben besonders dort wo die radikalen Muslime leben. Dies ist ein Zeichen das multikullti auch nicht immer funktionieren kann wenn ein Teil der Bevölkerung den anderen am liebsten von der Bildfläche haben möchte.

Das passiert wenn Hassprediger völlig frei ihre Ideologie verbreiten können und so die Gehirne ihrer Gemeinden waschen dürfen.

Man hätte schon viel früher handeln müssen und die Ausbildung von Imamen im eigenen Land starten sollen.

Ich weiß aus eigener Erfahrung, das religiöse Fanatiker wenn möglich weder in Deutschland noch in der Türkei in die vom türkischen Staat organisierten Moscheen gehen.

Es kann sein, das die Diyanet Moschee als politisches Instrument genutzt werden, aber dort werden keine Sharia Predigten gehalten oder gesagt, freunde dich nicht mit Juden und Christen an.

Abahatschi schrieb:Wie schaden die Christen der Multikulti Gesellschaft bzw. hindern ihre positive Entwicklung?

"die Christen"? :)
Der Wischi-Waschi-Christ will nur seine Zeremonien.
Extremisten, wie zB Colonia Dignidad, müssen dafür ins Ausland (in diesem Beispiel Chile).

kintarooe schrieb:freunde dich nicht mit Juden und Christen an.

gilt auch für bestimmte Christen:

Wir sollten also nur Freunde haben, die Gottes Willen tun. Jesus sagte ja: „Wer immer den Willen Gottes tut, dieser ist mir Bruder und Schwester und Mutter“ (Markus 3:35).

Da nur sie wahre Christen sind, gilt das auch für andere Christen.

https://www.jw.org/de/bibliothek/zeitschriften/w20150815/auf-umgang-achten/

Die Colonia Dignidad hat mit dem Christentum aber nur gemein, dass es eine gute Möglichkeit für ein paar Herren war, an Jugendliche zu kommen. Der Rest ist bekannt. Das hat damals insofern gut funktioniert, dass die meisten sich aus ehemaligen Flüchtlingen etc aus den alten Ostgebieten rekrutieren ließen, wo viele Menschen noch konservativer in ihrem Glauben waren und diese Menschen zusätzlich oft entwurzelt. Da konnte man leicht predigen und so tun als ob... Und nachdem man genug Kids hatte, hiess es ja Schiff Ahoi bei Nacht und Nebel. Ansonsten wäre nämlich in Deutschland vermutlich Knast angesagt gewesen. Die Staatsanwaltschaft war schon nah dran.
Heute wird nach außen halt räuiger Sünder gespielt... viel geändert hat sich trotzdem nicht.
Ist aber nicht mit menschenverachtenden Ideologien wie der Scharia vergleichbar. Der "kritische Moslem" muss mitunter um sein Leben fürchten. Es gab doch den Fall, in dem ein Konvertit zum Christentum nur deshalb der Todesstrafe entging, weil er sich als "verrückt" bezeichnen lassen musste.

Bishamon schrieb:Extremisten, wie zB Colonia Dignidad, müssen dafür ins Ausland (in diesem Beispiel Chile).

Das ist mal wieder so ein Witz aus 1961.
Ich hätte auch einen: Extremisten (Salafisten, Dschihadisten) kriegen hier Staatshilfe und müssen nicht ins Ausland, nicht mal in ihre Heimat.

@Bishamon
Das sind Zeugen Jehova unter deinem Link.
Warum führst du immer so Randgruppen als Beispiele für das Christentum an?

Rasenmayer schrieb:Das sind Zeugen Jehova.

dann frag ich halt andere Christen, was sie zum Thema Freundschaft meinen:

Wir dürfen als Christen Kontakte und Bekanntschaften mit Ungläubigen haben (1. Korinther 5,11). Aber eine enge Freundschaft, bei der es auf gleiche Ziele und Gedanken ankommt, sollte man mit einem Ungläubigen nicht eingehen. Eine wichtige Bibelstelle dazu ist 2. Korinther 6,14–18.

https://www.bibelstudium.de/articles/4072/freundschaften-in-der-bibel.html

Rasenmayer schrieb:Warum führst du immer so Randgruppen als Beispiele für das Christentum an?

wieso?
ich schrubte explizit:

Bishamon schrieb:Der Wischi-Waschi-Christ will nur seine Zeremonien.

@Bishamon
Schrubben tut man einen Boden. "schrieb" ist richtig. 😉Es geht nicht um Wischi Waschi, sondern darum, dass man im Christentum die Bibel nicht mehr in jedem Punkt. wortwörtlich nehmen muss, sondern erkannt hat, dass da viele Gleichnisse oder Dinge drin sind, die dem damaligen Zeitgeist entsprachen. Es gab da sowas wie Aufklärung, Weiterentwicklung etc Der Koran hingegen gilt als unveränderbar und wortwörtlich für viele Moslems.

Bishamon schrieb:ich schrubte explizit:

Wie wäre es mal mit schreiben? Und speziell auf Fragen mit einer eigenen Meinung antworten?
Du verlinkst hier wild um die "Christen" zu diffamieren. Mach doch!
Aber nicht vergessen die haben diese Gesellschaft geschaffen und mitgetragen, die nehmen sogar Flüchtlinge auf die unter der "Friedlichkeit" in anderen Ländern leiden ;)

Abahatschi schrieb:um die "Christen" zu diffamieren.

nein. denn:

Bishamon schrieb:gilt auch für bestimmte Christen:

siehst du das Wort "bestimmte" ?

abberline schrieb:schrieb" ist richtig

hört sich aber ... langweilig an :)

abberline schrieb:im Christentum die Bibel nicht mehr in jedem Punkt. wortwörtlich nehmen muss,

yep. Und Muslime steht diese Möglichkeit nicht offen?

Wie macht diese Frau, die sich als Muslima bezeichnet?:

Die Braut, Lütfiye Civan, ist Bankangestellte und Hobbyboxerin – also nicht gerade das, was der Prediger in der Moschee ihrer Mutter unter einem braven Mädchen versteht. Die junge Frau geht kaum ins Gotteshaus, bezeichnet sich dennoch als gläubige Muslima.
Doch die Fernsehfrau findet das trotzdem äußerst seltsam. Denn abends in der Türkendisco – die Bauer fasst es kaum – tanzt Fräulein Civan. Und gönnt sich einen Drink. „Erstaunlich, Alkohol trinken sie trotzdem“,

Nicht der wahre Schotte?

https://www.focus.de/kultur/kino_tv/focus-fernsehclub/muslim-report-erstaunlich-sie-trinken-alkohol_aid_533100.html

@Bishamon
Auch dieser Bibelstudium-Link liest sich wie eine Sekte (oder Satire). Das vermute ich mal, wenn ich in dem Link auf "Mehr" und "Flyer" gehe. Dort wird man auf Flyer von "seelenretter.info" weitergeleitet. Die Titel der Flyer lesen sich schon sehr suspekt.

Das ist jedenfalls keine Seite der "normalen" katholischen oder evangelischen Kirche.

@Bishamon
Nein, die Möglichkeit kritisch mit dem Koran umzugehen, dürften die wenigsten Moslems haben, wenn sie nicht scharf auf Probleme aus den eigenen Reihen sind. Je nachdem wo, kann man da von staatlicher Seite auch mal so belangt werden, dass derjenige um sein Leben fürchten muss. Das gibt es in christlichen Gesellschaften eher selten und staatlich sowieso nicht.

@Bishamon
In Bezug auf MultiKulti ist es aktuell so dass man von den "Christen" mehr profitiert als von den Muslimen.
Kindergärten, verschieden Einrichtungen etc.
Die wollten sogar einen Schiff zur Flüchtlingsrettung im Mittelmehr kaufen (die Poseidon müsste bald auslaufen), von den muslimischen Vereinen habe ich das nicht gehört, vielleicht haben sie es mit der Brüderliebe nicht so.

Und: der neue Christ ist Atheist und Bibelkritiker! daran erkennt man ihn!

Abahatschi schrieb:Beep, kann man so nicht vergleichen - der eine landet nicht auf dem Kreuz wenn es rauskommt, der andere landet aber auf dem Baukran....soll ich es Dir noch mal verlinken und zitieren?

Echt? Ich dachte das Ding mit dem Baukran wäre in Deutschland generell verboten, wieder was gelernt...

abberline schrieb:Nein, die Möglichkeit kritisch mit dem Koran umzugehen, dürften die wenigsten Moslems haben, wenn sie nicht scharf auf Probleme aus den eigenen Reihen sind. Je nachdem wo, kann man da von staatlicher Seite auch mal so belangt werden, dass derjenige um sein Leben fürchten muss. Das gibt es in christlichen Gesellschaften eher selten und staatlich sowieso nicht.

Und ich dachte auch das sei in Deutschland möglich, wieder was gelernt...

Meine muslimischen Freunde haben von beiden Aussagen scheinbar auch nichts gehört, denn sie hingen weder an Baukränen noch haben sie Probleme mit dem Staat oder den eigenen Reihen, weil sie "Wischi-Waschi-Muslime" sind, so wie viele hier "Wischi-Waschi-Christen" sind.

Vielleicht sollte ich sie warnen.

@cejar
Dass Schülerinnen nach Islamkritik in Frankreich genauso Morddrohungen bekommen wie iranische Schriftsteller oder dänische Zeichner, sollte bekannt sein. Passiert bei Kritik an der christlichen Kirche eher selten, dass es massive Einschüchterungsversuche etc gibt. Auch von anderen grossen Religionen ist mir das in dem Ausmaß nicht bekannt.

Abahatschi schrieb:der neue Christ ist Atheist und Bibelkritiker!

ich rate du meinst, dass Christen ihre Bibel historisch-kritisch lesen sollten.
zum Atheisten werden sie damit nicht zwangsläufig :)

Abahatschi schrieb:, von den muslimischen Vereinen habe ich das nicht gehört,

nein? zB
https://www.muslimehelfen.org/

Rasenmayer schrieb:der "normalen" katholischen oder evangelischen Kirche.

auch da ist die Bandbreite groß. Manche sind Kreatonisten, manche Charismatiker, ...

@Bishamon

Nur weil eine Organisation karitativ tätig ist oder dies wenigstens behauptet, wird die Religion dadurch insgesamt nicht aufgeklärter.

Karitative Zuwendungen gab es in der katholischen Kirche auch zeitgleich mit Hexenverbrennungen. Daher ist die Beweiskraft von karitiativer Tätigkeit für ein aufgeklärtes Religionsverständnis sehr sehr begrenzt.

sacredheart schrieb:Beweiskraft von karitiativer Tätigkeit für ein aufgeklärtes Religionsverständnis sehr sehr begrenzt.

wo habe ich das behauptet?
ich habe nur geantwortet auf:

Bishamon schrieb:Abahatschi schrieb:
, von den muslimischen Vereinen habe ich das nicht gehört,