Burkaverbot in Europa

@rottenplanet
dass in Frankreich so viele Muslime in Gefängnissen sitzen, zeigt nur, dass der französische Staat zu viele Fehler bei der Integration gemacht hat.

Ja das ist Richtig der Franz.Staat hat den Fehler gemacht weil er diese Kriminellen nicht gleich zurück in ihre Herkunftsländer geschickt hat. (Abschiebung)

@karakan
Nichtmuslime müssen unter denselben Umständen Leben, das ist doch nicht mehr als eine Ausrede. Gesicherte Arbeitsplätze gibt es allgemein kaum noch und in den anderen Bereichen siehts doch kaum besser aus oder glaubst du Allah will euch selektiv vor allen anderen Glaubensgruppen prüfen?
Die Frage ist eben auch immer was man unter Kriminalität versteht. Das der Islam nicht zu Diebstahl aufruft behauptet auch keiner aber diese muslimische Grundhaltung wie du es nennst ist nicht selten die Ursache für Gewalt in jeglicher Form, dabei ist es vielleicht noch nichtmal der Glaube selbst aber die Kultur die damit Hand in Hand geht.

@rasco

rasco schrieb:Derzeit schätzt man hierzulande ca. 2-3 % der Bevölkerung muslimischen Glaubens -

Wie kommst auf die Zahl?

@TuranDursun

Einwanderungsstop? Dann kommen keine mehr rein.

Aber was macht man mit denen, die im Land sind?
Verweist man sie des Landes?
Verbietet man den Islam?
Sperrt man sie in Internierungslager?

Ist der Geerti ein Freund von dir?

@LoN

LoN schrieb:Nichtmuslime müssen unter denselben Umständen Leben, das ist doch nicht mehr als eine Ausrede.

Das stimmt nicht siehe auf den Artikel von rottenplanet es betrifft die Muslime stärker als Nichtmuslime.

LoN schrieb:aber diese muslimische Grundhaltung wie du es nennst ist nicht selten die Ursache für Gewalt in jeglicher Form,

Ich würde mal gerne wissen worauf sich diese Aussage stüzt.

LoN schrieb:dabei ist es vielleicht noch nichtmal der Glaube selbst aber die Kultur die damit Hand in Hand geht.

Es wäre wirklich schön wenn Kultur und Glaube Hand in Hand gehen würde, dies ist aber leider oft nicht der Fall.

@TuranDursun

Der Französische Staat hat diese Menschen erst kriminell werden lassen. Das ist eine ähnliche Situation, wie mit den Schwarzen in den USA - dort sind sie statistisch gesehen ebenfalls überproportional in den Gefängnissen vertreten. Es liegt aber mit Sicherheit nicht daran, dass die Schwarzen per se krimineller sind.

Desweiteren sind die meisten der Französischen Muslimen nunmal Franzosen und stammten aus den ehemaligen Kolonien. (Eine späte Rechnung für die Weltmachträume) Somit kann man sie nicht einfach mal "abschieben".

@rasco

rasco schrieb:Derzeit schätzt man hierzulande ca. 2-3 % der Bevölkerung muslimischen Glaubens -

Besser richtig Zahlen holen und nicht nur schätzen denn

In Deutschland leben derzeit etwa 3,8 bis 4,3 Millionen Muslime, das sind zwischen 4,6% und 5,2 % der Gesamtbevölkerung.

Das sind fast doppeltsoviele wie du sagst also sagst du da Unsinn

rottenplanet schrieb:dass in Frankreich so viele Muslime in Gefängnissen sitzen, zeigt nur, dass der französische Staat zu viele Fehler bei der Integration gemacht hat.

Dann bin ich ja mal froh das unser Staat ne erstklassige Einwandererpolitik macht...ach ich vergaß, das macht er ja nicht. Vorallem, es ist ja auch immer der Staat an allem Schuld und nie die Leute selbst.

@Fidaii
Ist der Geerti ein Freund von dir?

Ja wir bräuchten in jeden Europäischen Land mindestens einen Geerti ;)

karakan schrieb:Ich würde mal gerne wissen worauf sich diese Aussage stüzt.

Patriarchalische Vorstellungen, Machogehabe, töten für "Ehre". Klingelts irgendwo?

karakan schrieb:Es wäre wirklich schön wenn Kultur und Glaube Hand in Hand gehen würde, dies ist aber leider oft nicht der Fall.

Das ist immer eine Sache der Perspektive.

Muslime ???

Shok Muzik - Das ist Gangsta

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https://www.youtube.com/watch?v=i9pfmyJcK90
https://www.youtube.com/watch?v=hoP2G9ulJQE

Oder Muslime !!!!!

Ammar114 - Liebe Schwestern

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https://www.youtube.com/watch?v=ZWeDsVW9AI0

Na kommt schon :D

@LoN

LoN schrieb:Ein Problem wirds doch erst, wenn das Verhältnis nicht mehr stimmt, wenn keine Verhältnismäßigkeit mehr vorhanden ist.

Und wie genau ist dieses Verhältnis, das da nicht mehr stimmt?

LoN schrieb:Das sind wie schon gesagt die Verhältnisse in Berlin. Deutschlandweit habe ich keine Zahlen dazu gefunden, da ist man scheinbar gar nicht gewillt welche zu erheben. Und würden die 90% einfach so in der Luft stehen würde man es gar nicht glauben.

Interessant dazu ist, dass diese Angabe von keiner seriösen oder offiziellen Quelle stammt, sondern ihre Urheberschaft in der IRG, der Islamischen Religionsgemeinschaft, findet, die mit dieser Behauptung - für welche sie natürlich auch keine seriösen Quellen hat - ganz eigennützige Interessen verfolgt. Diese Angabe - und das hatte die IRG wohl verkannt - war dann natürlich sogleich das gefundene Fressen für rechte Foren und Blogs schlechthin. Wohl eher verlässlich dürften da schon mehr Rückschlüsse aus der Polizeikriminalstatistik sein, die sich jeder selber machen kann.

LoN schrieb:60-70% von 12% Bevölerkungsanteil Kriminell sind dann ist die Zahl gar nicht mehr "unglaublich"

Frankreich hat einen völlig anderen - mit Deutschland nicht vergleichbaren - Hintergrund. Sowohl im Hinblick auf die Einwanderung, als auch im Umstand der Ghettobildung, welche vorwiegend das Resultat einer äußerst kapitalistisch orientierten Politik ist.

@TuranDursun

Du hast mir leider vergessen, zu beantworten, was mit den inländischen Muslimen geschehen sollte?

Was ist, wenn Muslime irgendwann die Mehrheit im Land ausmachen, auch ohne neue Zuwanderung? Wie ist dann vorzugehen?

@LoN

LoN schrieb:Patriarchalische Vorstellungen, Machogehabe, töten für "Ehre"

Und wie hängt das jetzt mit dem Islam zusammen? Überhauptnicht...

Das war gemeint mit es wäre schön wenn Kultur und Glaube Hand in Hand gehen, deine genannten Begriffe hängen eher mit Nicht-Islamischer Kultur zusammen und nicht mit dem Glauben.

@LoN

LoN schrieb:Dann bin ich ja mal froh das unser Staat ne erstklassige Einwandererpolitik macht...ach ich vergaß, das macht er ja nicht. Vorallem, es ist ja auch immer der Staat an allem Schuld und nie die Leute selbst.

Die deutsche Einwanderungspolitik ist um einiges besser als die Französische. Sie ist jedoch weit von der Perfektion entfernt.

Außerdem ist natürlich nicht nur der Staat an allem Schuld, die Regierung trägt jedoch eine enorme Verantwortung und muss auch kritisiert werden, wenn offensichtliche Fehler gemacht werden. Man kann von einem unterprivilegierten Einwanderer übrigens gar nicht verlangen, dass er jetzt plötzlich irgendeinen besonderen Einsatz zeigen muss. Er ist ein Mensch wie jeder andere auch und wird mit Sicherheit nicht übermenschliches vollbringen können. (Und erzähle jetzt bitte nicht von den tollen Leistungen Deutscher Immigranten :D - Diese Immigranten reisen meistens mit genug Kohle und Bildung im Gepäck und können sich den Luxus einer reibungslosen Anpassung leisten.) Die Immigranten aus Islamischen Ländern stammen oft aus ganz anderen Verhältnissen. Des weiteren werden sie nicht selten mit Vorurteilen und Rassismus konfrontiert, was die Anpassung noch schwieriger macht.

@Fidaii
Was ist, wenn Muslime irgendwann die Mehrheit im Land ausmachen, auch ohne neue Zuwanderung? Wie ist dann vorzugehen?

Das gilt es zu Verhindern indem man alle Moscheen und Prediger unter Staatliche Kontrolle stellt und Kriminelle Ausländer sofort Abschiebt!

rasco schrieb:Und wie genau ist dieses Verhältnis, das da nicht mehr stimmt?

Wer Augen hat der soll sie auch benutzen.

@rasco
Ich finde das weniger Interessant, als eher bedenklich. Das kommt für mich zumindest so rüber wie, man wollte etwas anderes erreichen und verplappert sich dann über etwas das eigentlich niemand wissen sollte.

rasco schrieb:Wohl eher verlässlich dürften da schon mehr Rückschlüsse aus der Polizeikriminalstatistik sein, die sich jeder selber machen kann.

Wenn du welche hast, dann immer her damit.

rasco schrieb:Frankreich hat einen völlig anderen - mit Deutschland nicht vergleichbaren - Hintergrund.

Aber natürlich, ist ja auch was vollkommen anderes...

TuranDursun schrieb:und Kriminelle Ausländer sofort Abschiebt

Also alle nicht Muslime oder wie ???? :)

@TuranDursun

Hassprediger im Islam würdest Du verurteilen und dem Islam anlasten, während Du aber selbst einen echten Hassprediger als deinen Freund und als dein Vorbild siehst. Wie ist das zu vereinbaren?

"Kauft nicht bei Muslimen!"

Würdest Du das unterstreichen und dem zustimmen?

@TuranDursun