Friedensnobelpreis geht an die EU

@Airwave

Na ja, Deutschland ist ja auch selbst hoch verschuldet und muss jede Menge Zinsen bezahlen.
Außerdem begann das Auseinanderklaffen der Gesellschaft in Deutschland schon lange vor der Finanzkrise. Die Tendenz ist wie in den USA, eine gwisse, sozialdarwinistische, egoistische Verachtung der Schwachen einerseits, während sich die anderen die Taschen vollstopfen.

@1923
es wurde ach kein waffenunternehmen ausgezecihet

@Airwave

ich will damit sagen, dass es dämlich ist, stehende heer damaliger zeit mit heutige zu vergleichen, weil ganz andere verhältnisse herrschen.

außerdem hätten wir ohne EU vermutlich ein hochgerüsteteres Europa

Bei dem Schuldenstand kann die EU jeden Cent gebrauchen, egal wo das Geld herkommt. Von mir aus kann auch der deutsche Buchpreis an die EU gehen. Immer noch besser als das Preisgeld Kohl oder wieder Obama in den Rachen zu schieben.

Gruß greenkeeper

@Branntweiner

eine Zusatzerklärung ist keine Streichung aber die Diskussion werde ich hier nicht führen, weil es unwichtig ist, solange sich die Staaten nicht wieder angreifen, was wir ja alle hoffen.

@shionoro

shionoro schrieb:ich will damit sagen, dass es dämlich ist, stehende heer damaliger zeit mit heutige zu vergleichen, weil ganz andere verhältnisse herrschen.

In einem übertriebenen Vergleich wäre eine Armee mit 5000 Leuten und Vorderladern einer Armee von 500 Leuten mit automatischen Maschinengewehren unterlegen. Insofern hast du sicherlich recht, dass der Vergleich bei der Reduzierung allein der Personalstärke anhängig wenig mit der Kampfkraft zu tun hat. Nobels Wille mag man deuten wie man Will, aber unbestreitbar war er dafür das es Frieden gibt, und Frieden ist nach wie vor die Abwesenheit von Krieg und Krieg wiederum kann nur geführt werden wenn es Armeen gibt. Die EU hat sich ihre eigene Armee erschaffen. Insoweit sehe ich da klar eine Verletzung des Willens.

shionoro schrieb:außerdem hätten wir ohne EU vermutlich ein hochgerüsteteres Europa

Spekulationen sind keine Argumente.

yoyo schrieb:Deutschland ist eher eine Art Kredithai

deutschland würde es ohne eu nicht schlechter gehen als norwegen oder die schweiz. und was sind das für kredite, die dann nicht zurückgezahlt werden, weil ein schuldenschnitt auf den nächsten folgt?
schau mal in den reichstag, wie schnell sich unsere schuldenuhr dreht. ohne eu und euro ständen wir ohne solche staatsschulden da!

seven_of_nine schrieb:ohne eu und euro ständen wir ohne solche staatsschulden da

So wie Rumänien am Ende von Ceausescu? Alles exportiert, Läden leer, Leute verhungert und erfroren?

@Branntweiner

du vergleichst rumänien unter ceausescu mit dem heutigen deutschland?????
das war ein witz, oder?

seven_of_nine schrieb:du vergleichst rumänien unter ceausescu mit dem heutigen deutschland?????

Sinnerfassendes Lesen ist nicht so das Deine. Oder?

@Branntweiner

du schreibst sinnlos, das hab ich sofort erfasst. wer so was schreibt , der muß zwingend erläutern, ansonsten kannst du nicht erwarten, dass dich jemand hier versteht

@seven_of_nine

Der Euro als Währung ist Gift für die Wirtschaft in genau den Ländern, die jetzt große Finanz- und Wirtschaftsprobleme haben. Und wer hat den Euro durchgedrückt? Vor allem Deutschland. Eigentor. Es wäre grotesk, Mitleid mit Deutschland zu haben, denn es ist nach wie vor ein sehr reiches Land.

Und jetzt macht man mit den unsinnigen Sparprogrammen genau denselben Fehler. Der IWF hat längst zugegeben, dass er sich ordentlich verrechnet hat. Statt wie zuvor angenommen sinkt die Wirtschaftleistung eines Landes bei Einsparungen von 1 Euro nicht um 0,5, sondern um stattliche 0,9 bis 1,7 Euro, mit anderen Worten, mit den kurzsichtigen Sparprogrammen der Troika, hinter der auch nicht zuletzt Deutsche stecken, werden die Südländern jetzt vollends an die Wand gefahren.

yoyo schrieb:Und wer hat den Euro durchgedrückt? Vor allem Deutschland. Eigentor.

da bist du auf dem falschen dampfer. deutschland unter kohl hat sich von den franzosen wegen der wiedervereinigung erpressen lassen. das französische ja dazu war gekoppelt an der abschaffung der d mark. oder was glaubst du wie ein volksentscheid dazu ausgesehen hätte?? kein normaler deutscher hätte die d mark freiwillig abgegeben!

jedes land soll sich selbst behelfen. wer glaubt über seine verhältnisse leben zu müßen. soll seine suppe dann auch selbst auslöffeln.

@seven_of_nine

Wenn Kohl wirklich gegen den Euro gewesen wäre, hätte er dem Kuhhandel mit Frankreich nicht zugestimmt, nur um die Wiedervereinigung zu erzielen. Deutschland steckt immerhin schon seit Jahrzehnten hinter dem Europawahn.

Ich kenne nur wenige hier im Süden, die über ihre Verhältnisse gelebt haben. Diejenigen, die jetzt die Suppe auslöffeln dürfen, gehören mehrheitlich der Mittelschicht, nicht selten der unteren Mittelschicht an, da es hier aufgrund der Masse am meisten zu holen gibt. Die Verantwortlichen für die Krise werden nach wie vor kaum zur Verantwortung gezogen. Viele davon sitzen eh im Ausland, nämlich die Finanzpsychopathen in Frankfurt, London und New York.

Auch Deutschland hat wiederholt die Stabilitätskriterien des Euro verletzt, wurde aber nie dafür bestraft.

yoyo schrieb:Kredite sind ja keine Geschenke

Das unterstreiche ich. Und wenn man bedenkt, das man als Banker nur Leuten Geld gibt, die auch kreditwürdig sind, ist das ein weiterer Hinweis darauf, das Deutschland von der EU besonders profitiert. Denn welcher Bankier, der der vom Bankhaus " Merkel " kommt, würde Gelder für Kredite raushauen, die überhaupt nicht abgesichert sind, und wo dann auch noch obendrein, der Bankier " Merkel " als Hitlerfigur von Karikaturisten verhöhnt wird.

seven_of_nine schrieb:hätte?? kein normaler deutscher hätte die d mark freiwillig abgegeben

@seven_of_nine : das würde ich auch so sehen. Die machen im Fernsehen auf Kabel1 immer im Videotext auf Tafel 125 eine Umfrage.
Und das höchste Abstimmungsergebnis überhaupt, zu Themen die jeden Tag neu zu verschiedensten Themen gestellt wurden war, 95 %, also fast alle, und das war bei der Frage " Wollen sie die D - Mark als Währung wiederhaben. Und wie gesagt, 95 % der Anrufer haben für die Wiedereinführung der D-Mark gestimmt. Das sind so gut wie alle´!

@KönigIsakim

Das hat nicht zuletzt damit zu tun, dass viele Leute großteils keine Ahnung haben, was hinter den Kulissen vor sich geht. Die hören nur ständig in den Medien, dass halb Europa pleite sei und Deutschland alles bezahlen müsse, überspitzt formuliert. Kein Wunder, dass sich diese Stammtischler für die D-Mark aussprechen ...

yoyo schrieb:Auch Deutschland hat wiederholt die Stabilitätskriterien des Euro verletzt, wurde aber nie dafür bestraft.

Ist sowieso alles Verar***e. Wenn ihnen ihre eigenen Regeln die sie eingeführt haben, bei der EU nicht mehr passen, dann halten sie sich einfach nicht daran.

Ich sage nur Stichwort : " Bail Out " Regel.

Alles von den Politikern eingeführt, um uns von den Schulden wie Griechenland zu schützen.

Und was ist heute: " Bail out " wtf ?? interessiert uns doch gar nicht mehr !!!

Nach Art. 125 AEU-Vertrag haften weder die Europäische Union noch ihre Mitgliedstaaten für Verbindlichkeiten anderer Mitgliedstaaten (Nichtbeistands-Klausel). Deutschland setzte durch, dass diese Regel und einige andere 1992 im Maastricht-Vertrag berücksichtigt wurden, um sicherzustellen, dass die europäische Währung ebenso stabil werden würde wie die D-Mark / Quelle: Wikipedia Stichwort Bail-out_(Wirtschaft)

Wikipedia: Bail-out (Wirtschaft)

Ich finde die EU hat den Friedensnobelpreis alles andere als verdient.

Wachtraum17 schrieb:Ich finde die EU hat den Friedensnobelpreis alles andere als verdient

@Wachtraum17 Herzlich willkomen im Club.

Viele im Thread denken so.

Erst vor einigen Tagen war das Scheitern der geplanten Fusion zweier europäischer Rüstungsunternehmen in den Medien, die zusammen der größte Rüstungskonzern der Welt geworden wären ...

Adolf Hitler wurde auch mal für diesen fragwürdigen Preis nominiert.
Ein Schelm, der Böses dabei denkt...