Sternenkunde - Astrologie

@Kayla

Achso, ich dachte dass das auch irgendwie im Mythos ist.

@AnGSt

AnGSt schrieb:Achso, ich dachte dass das auch irgendwie im Mythos ist.

Im Mythos sind Geist, Seele und Psyche enthalten, aber nicht der Schöpfer oder Gott, der wird in Neptun verborgen indirekt angesprochen, aber eben als das Göttliche, welches dem Menschen nicht vollständig zugänglich ist, obwohl er danach sucht und strebt oder auch nicht.

@Kayla

Ah, Neptun passt. Hat mich nur verdutzt dass der Jupiter (Zeus) der höchste Gott sein soll und sich andere Wörter für „Gott“ aus seinem Namen ableiten (zB lat. deus). Andererseits untersteht Jupiter dem Schiksal. Hmmm...

@AnGSt

AnGSt schrieb:Ah, Neptun passt. Hat mich nur verdutzt dass der Jupiter (Zeus) der höchste Gott sein soll und sich andere Wörter für „Gott“ aus seinem Namen ableiten (zB lat. deus). Andererseits untersteht Jupiter dem Schiksal.

Zeus ist die sich wandelnde und verwandelnde Natur und deren Gesetzmäßigkeit, Jupiter ist der Ertrag oder die Ernte, welche entweder üppig ausfällt oder nicht, je nachdem wo und was gesät wurde und er steht für Selbstvertrauen und Glaube. Und von all dem ist auch das Schicksal abhängig, man erntet was man sät.

@Idu

Wenn man etwas über die Entwicklung der Welt wissen will, dann sollte man sich nicht mit dem Offensichtlichen zufrieden geben, sondern nach dem kollektiven Schatten suchen, dem was hinter der Fassade wirkt. Da Vehlow dazu noch die besten Grundlagen herausgearbeitet hat, was von modernen Astrologen nur zu gern bestritten wird, aber dennoch immer wieder erstaunlich genau zutrifft, halte ich mich persönlich lieber an das Schattenprinzip nach Vehlow.

Synonym: Spiegelpunkt Die Antiszie ("'Gegen-Schatten'", altgriech. antiscia[1]) ist ein Punkt auf dem Tierkreis, der sich in Bezug auf die Achse von 0 Grad Krebs zu 0 Grad Steinbock spiegelt, woher auch die alternative Bezeichnung rührt: Spiegelpunkt. So spiegeln sich 25 Grad Zwillinge in 5 Grad Krebs, oder 21 Grad Fische spiegeln sich in 9 Grad Waage.

Kommen wir zum Welthoroskop nach Vehlow:

Johannes Vehlow vertrat eine Außenseiterposition unter den Astrologen und sah im Horoskop der Welt die wahren (vermutlich ägyptischen) und ursprünglichen Antiszien, die mit der hellenistischen Astrologie durch die tropischen Spiegelpunkte, bzw. Achsen ersetzt worden sein sollen. Da der Ursprung des Horoskops der Welt und seiner Planetenherrscherlehre sich im Dunkeln der Geschichte verliert, gibt es für die Auffassung von Vehlow keine beweisfähigen historischen Belege. Andererseits wäre das kein Grund seine Interpretation deshalb grundsätzlich abzulehnen, denn bis heute hat sich die Lehre der Planetenherrschaft über die Tierkreiszeichen nach dem Vorbild des Horoskops der Welt gehalten, für die es ebenfalls keine astronomische Begründung gibt.

"Aber die wörtliche Uebersetzung "Gegenschattung" ist höchst unglücklich, denn das Deutsche hat ein solches Wort ja nicht, und "Spiegelung" sagt in diesem Falle nicht genug. — Die Planeten befinden sich im Welthoroskop (mit Ausnahme von Isis-Mond) alle unter dem Horizont, also "im Leibe der Isis", wie die Aegypter sagten, ein richtiger Ausdruck für den embryonalen Zustand der Welt! Sie sind also im Dunkeln des Mutterschoßes, auf der Nachtseite , und werfen ihren Schatten in die Sonnenhelle der Tagseite: Das ist mit „Gegenschattung" gemeint."[19]

"Während die Teilungslinie im Horoskop der Welt, wie ersichtlich, zwischen 0° Löwe und 0° Wassermann liegt, so hat man diese jetzt nach 0° Krebs und 0° Steinbock verschoben. (So schon bei dem lateinischen Astrologen Manilius IV, 292 u. 372 [siehe Liebende Zeichen]). Dem Bestreben, der Astrologie eine astronomische Grundlage zu geben, ist auch diese Verschiebung zuzuschreiben. Das Horoskop der Welt und seine Einteilung war den Vertretern einer rationalistischen Astrologie zu wenig wissenschaftlich, deshalb verlegte man die Antiszien auf die astronomisch bedeutsamen „tropischen" Punkte 0° Krebs und 0° Steinbock und bezeichnete den beiderseitigen gleichen Abstand von diesen Punkten mit dem Begriff Antiszium... Anders ist es mit den wahren „Antiszien', diese werden sich nie als falsch erweisen,(...)So würde z. B. ein Planet, der in 5° Waage seinen Stand hat, nach 25° Stier sein Antiszium werfen. Ein Planet in 18°Schütze würde sein Antiszium in 12° Fische haben usw. Es ist immer der gleiche Abstand vom 0° Löwe - 0° Wassermann Punkt zu nehmen.




Spiegelpunkte nach Vehlow.


http://wiki.astro.com/astrowiki/de/Antiszie

@Kayla

Die Planetenherrscherlehre erscheint so mit System.

PS: Wer es nicht bemerkt, in jeweils den beiden Zeichen die mit Pfeilen verbunden sind, herrschen die selben Planeten, Ausnahme Krebs und Löwe, da sind es Mond und Sonne als Gegenstück (die übrigen Planeten haben kein Gegenstück).

@Kayla

Kayla schrieb:Wenn man etwas über die Entwicklung der Welt wissen will, dann sollte man sich nicht mit dem Offensichtlichen zufrieden geben, sondern nach dem kollektiven Schatten suchen, dem was hinter der Fassade wirkt.

Das, was so ganz eigentlich hinter unserer Fassade wirkt, ist ja unsere Seele bzw. die Weltseele.

Alles was sich hier im materiellen diesseits als erscheinlich zeigt, hat seine Ursprünge im jenseits geistigen.

Und so verstehe ich auch die "Antizismen" die ich als Oppositionspunkte sehe.

So wie der Aszendent seinen Gegenpunkt hat, so haben auch alle anderen Punkte ihre jeweilige Opposition, oder ihren Gegenpunkt.

Daraus würde dann folgen, so wie die Sterne zueinander stehen, ergibt sich für uns hier auf der Erde die jeweils entsprechende Situation.

@Idu

Idu schrieb:Das, was so ganz eigentlich hinter unserer Fassade wirkt, ist ja unsere Seele bzw. die Weltseele.

Was da wirkt ist nach Vehlow und auch C.G.Jung der Schatten, also das, was meistens unbewusst ist und nicht gesehen wird. Wenn man will, der dunkle Schatten der Seele. Auch heimliche Konspirationen und Abmachungen oder Absichten fallen darunter.

@AnGSt

AnGSt schrieb:Ausnahme Krebs und Löwe, da sind es Mond und Sonne als Gegenstück (die übrigen Planeten haben kein Gegenstück

Ja und zwar.......

Die eine Planetenqualiät ist automatisch immer mit der anderen am Spiegelpunkt beteiligten Planetenqualität verbunden. Verkörpert ein Nativer z.B. im Falle von Saturn und Mond eher die Saturn-Energie in seinem Horoskop, so ist sein distanzierender, objektivierender und gesellschaftlich-überpersönliche Normen, Pflichten und Verantwortlichkeiten verkörpernder Geburtssaturn doch immer mit dem Thema des Wechselhaften, Intuitiven, der subjektiven Wahrnehmung gekoppelt,

Und man muss berücksichtigen, es gilt immer der gleiche Abstand von 0 Grad Löwe bis 0 Grad Wassermann.

Beispielhoroskop von Einstein mit Spiegelpunkten


Original anzeigen (0,1 MB)

@AnGSt

AnGSt schrieb:Die Planetenherrscherlehre erscheint so mit System.

Hier mal die aktuelle Einteilung lt. Astrowiki

Jeder der zehn Planeten ist Herrscher mindestens eines Tierkreiszeichens.

Widder: Mars, Nebenherrscher Pluto [1][2]
Stier: Venus
Zwillinge: Merkur
Krebs: Mond
Löwe: Sonne
Jungfrau: Merkur
Waage: Venus
Skorpion: Pluto Nebenherrscher: Mars[1]
Schütze: Jupiter, Nebenherrscher evtl. Neptun
Steinbock: Saturn, Nebenherrscher: Uranus
Wassermann: Uranus, Nebenherrscher: Saturn
Fische: Neptun, Nebenherrscher: Jupiter
http://wiki.astro.com/astrowiki/de/Zeichenherrscher

Auf die obige Grafik nach Vehlow betrachtet, ergäbe sich folgendes Bild

Krebs und Mond - Löwe und Sonne;
Zwillinge und Merkur - Jungfrau und Merkur
Stier und Venus - Waage und Venus
Widder und Mars - Skorpion und Mars/ Pluto
Fische und Neptun - Schütze und Jupiter/ Neptun
Wassermann und Saturn/ Uranus - Steinbock und Saturn/ Uranus

Hier sehen wir überall die Gegenstücke.
Der erdwärtsgerichtete Krebs und der lieber in der Sonne liegende Löwe;
die Zwillinge gemeinsam und die Jungfrau einsam;
der Stier das Arbeitstier und die Waage, welche die Arbeit wiegt;
der Widder eher zurückhaltend und der Skorpion mit seinem Giftstachel;
die Fische in ihrer Freiheit und der Schütze als Angler;
der Wassermann als Spender der Massen und der Steinbock eher zurückgezogen in den klüften der Gebirge;

@Kayla

Eh, was? :) Hab ich nicht verstanden.

@AnGSt

AnGSt schrieb:Hab ich nicht verstanden.

Was genau ? Ich habe dich so verstanden das du annimmst das außer Krebs und Löwe kein anderer Planet einen Spiegelpunkt, also ein Gegenüber hätte, doch es haben alle Planeten einen Gegenpol.

@Kayla

Kayla schrieb:Wenn man will, der dunkle Schatten der Seele. Auch heimliche Konspirationen und Abmachungen oder Absichten fallen darunter.

Ob da helle oder dunkle Schatten, das läßt sich nicht so einfach beschreiben.

Die meisten kennen kaum ihre Beweggründe und noch weniger ihre Seele.
In vielem, was wir unbewußt tun, spielt der Zustand der Seele ein besondere Rolle, ohne das wir es konkret wahrnehmen.

@Kayla

Ah, ja, ich meinte Sonne ist Gegenstück zum Mond, aber die übrigen Planeten sind sich selbst ihr Gegenstück.

@Idu

Idu schrieb:Die meisten kennen kaum ihre Beweggründe und noch weniger ihre Seele.
In vielem, was wir unbewußt tun, spielt der Zustand der Seele ein besondere Rolle, ohne das wir es konkret wahrnehmen.

Das stimmt schon, aber dafür gibt es ja das Schattenhoroskop um eben diese "Schatten" aufzuspüren.:)

@AnGSt

AnGSt schrieb:aber die übrigen Planeten sind sich selbst ihr Gegenstück.

Ah ok, das ist richtig und man muss als dunklen Faktor Lillith beachten, das ist noch ein zusätzlicher Aspekt dazu.

@Idu

Idu schrieb:Hier sehen wir überall die Gegenstücke.
Der erdwärtsgerichtete Krebs und der lieber in der Sonne liegende Löwe;
die Zwillinge gemeinsam und die Jungfrau einsam;
der Stier das Arbeitstier und die Waage, welche die Arbeit wiegt;
der Widder eher zurückhaltend und der Skorpion mit seinem Giftstachel;
die Fische in ihrer Freiheit und der Schütze als Angler;
der Wassermann als Spender der Massen und der Steinbock eher zurückgezogen in den klüften der Gebirge;

Das passt nun ja ganz gut.:)

@Kayla

Kayla schrieb:Das stimmt schon, aber dafür gibt es ja das Schattenhoroskop um eben diese "Schatten" aufzuspüren.:)

Steckt da nicht in jedem Horoskop schon auch sein Schattenhoroskop?

@Idu

Idu schrieb:Steckt da nicht in jedem Horoskop schon auch sein Schattenhoroskop?

Im Ansatz schon, doch wenn man es genauer wissen will, dann müsste man schon etwas tiefer forschen. Und man müsste sämtliche Archetypen einbeziehen.

Entsprechend wird dem Spiegelpunkt eine Schattenthematik (nach Carl Gustav Jung) - und eine versteckte Energie, in Anlehnung an Pluto, zugerechnet. Durch den nicht offensichtlichen Aspekt, der sonst eine leichtere Bewusstheitsentwicklung ermöglichen kann, ist es für Native mit Spiegelpunkten im Horoskop schwerer, überhaupt die Verbindung zwischen den jeweiligen Planeten (bzw. zwischen dem Planeten und der Thematik der Hausspitze) zu erkennen.

@Idu
@AnGSt

Spiegelung Polarität
In Unkenntnis der Spiegelachse im Tierkreis könnte man spontan annehmen, dass doch die Gegenzeichen als Spiegelzeichen zu verstehen seien. Der erste Grad des Widders wäre demzufolge im letzten Grad der Waage gespiegelt. Doch analog zur geometrischen Bild vollzieht sich die Spiegelung im Tierkreis und im individuellen Horoskop über eine Spiegelachse. Polarität und Spiegelung dürfen nicht verwechselt werden. Planeten und Zeichen, die sich gegenüberstehen, also eine Opposition bilden, mögen sich feindlich gesinnt sein, doch ist das stete Gegenüber mental oder auch emotional dem Bewusstsein präsent und oft genug auch Ziel des eigenen Strebens. Wolfgang Döbereiner spricht davon, das dem eigenen Sonnenzeichen gegenüberliegende Zeichen könne die Funktion eines geistigen Leitbildes übernehmen. So ist zum Beispiel dem Wassermann das geistige Leitbild der Stärke (eben des Löwen) mitgegeben, dem spontanen Ich-Impuls des Widders ist die Öffnung auf das Du gegenübergestellt. Das opponierende Zeichen verkörpert den bewusst wahrgenommenen Gesichtskreis, den Horizont, wenn man so will: das Du. Diese Wahrnehmung ist eine bewusste Erfahrung des Ichs, es schließt die Unterscheidung von Ich und Nicht-Ich ein.

Anders bei den Tierkreiszeichen, die auf- oder vielleicht gar besser: ineinander gespiegelt werden: Hier ist die Beziehung verdeckter, unbewusster. Der Gegenschatten wird oft als fremd empfunden, als der Eigenperson nicht wesensgemäß erfahren. Der mit dem Werk C.G. Jungs Vertraute wird spätestens an dieser Stelle aufmerken. Auch Jung sprach vom Schatten als immer präsentem, vielfach jedoch geleugnetem Teil der Persönlichkeit. Die Abwehr des Schattens erzeugt Fehlhaltungen und verhängnisvolle Kompensationen und Projektionen. Seine gelungene Integration und dies bedeutet vor allem Bewusstwerdung ist Teil der Jungschen Individuation.

Ohne Frage kommen sich damit der astrologische Schattenbegriff und derjenige C.G. Jungs nahe. Eine Reihe unserer Beispiele wird dies belegen können. Man wird dort wiederholt den typischen Mustern der Verdrängung und Kompensation begegnen.

Es gilt hier aber, einen Vorbehalt zu machen. Der Schatten im Tierkreis ist wirksam oder genauer: kann wirksam werden vor allem in der lunaren Dimension des Wunsches, der emotionalen Bedürfnisse. Zu den wenigen Astrologen, die die Spiegelpunkte nicht nur angewendet haben, sondern auch deren Essenz nachgegangen sind, gehörte einer der Altmeister der deutschen Vorkriegsastrologie, Friedrich Glahn. Bereits Glahn sprach von den Wirkungen der Spiegelpunkte auf der Ebene des Unbewussten, wo sie Gedanken und Wünschen weckten. Ihm zufolge sind es erst die Spiegelungen, die den Einblick in die inneren seelischen Welten eröffnen. Der Schluss, den er zieht, ist bemerkenswert konsequent: Und so kommen wir zu der überraschenden Entdeckung, dass die Planeten selbst die Ereignisse verursachen oder anzeigen und die Spiegelpunkte die inneren Gründe, die zum Handeln geführt haben. Allzu rasch kann aus einem solchen Wunsch ein rational nicht zu erfassender Sog werden, nicht selten zum Nachteil des Nativen

http://astronova.de/Artikel/Spiegelpunkte-im-Horoskop.html?aid=3355&ptid=astrodienst#.VEVJiNbS2Bt