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Ist der Wille Gottes egoistisch?

203 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Gott ▪ Abonnieren: Feed E-Mail
cronozo Diskussionsleiter
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Ist der Wille Gottes egoistisch?

22.08.2008 um 19:41
Hallo,

momentan steh ich echt in einem schwerwiegenden Konflikt mit dem lieben Gott... von welchem ich eigdl. bisher total fasziniert war, bis auf ein paar kleine akzeptable Tiefen...

da ich mittlerweile davon ausgehe, dass alles von Gott vorherbestimmt sein muss, Unser eigener Wille nur eine hinterlistige Illusion darstellt, die auf dem Willen Gottes basiert, werd ich langsam echt zum Rebellen, wobei sogar dies ist Gottes Wille... wie soll ich mich mit dem Gedanken anfreunden?

vor allem, wenn jetzt antworten kommen sollten, glaube ich mittlerweile schon, dass Wir Gott lediglich als "Sprachrohr" dienen...... bzw. eigdl. führt er ja im Endeffekt Selbstgespräche... über mehrere Fasaden... keine Ahnung wozu er das braucht? Selbstbestätigung?

jedenfalls, auch wenn er es mit allem"nur" gut meint, ist der Wille Gottes nicht unendlich egosistisch?


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--L-- ehemaliges Mitglied

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Ist der Wille Gottes egoistisch?

22.08.2008 um 19:47
Es wäre angebrachter wenn du statt egosistisch ein anderes Wort nehmen würdest.


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gaia ehemaliges Mitglied

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Ist der Wille Gottes egoistisch?

22.08.2008 um 19:49
ist Gott ein neurolinguistischer Programmierer, der aufgrund des fleischgewordenen Formt.


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cronozo Diskussionsleiter
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Ist der Wille Gottes egoistisch?

22.08.2008 um 19:50
gerne - welches wäre? warum sollte egoistisch nicht zutreffend sein, wir sind ja schließlich Ab- Ebenbilder Gottes... ":)"


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cronozo Diskussionsleiter
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Ist der Wille Gottes egoistisch?

22.08.2008 um 19:51
Ja so ungefähr stell ich mir das vor, er wird doch sicherlich kein Leben erschaffen haben, um sich UNWISSEND von den Ergebnissen überraschen zu lassen?


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Sidhe ehemaliges Mitglied

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Ist der Wille Gottes egoistisch?

22.08.2008 um 20:04
@ Cronozo



Gott braucht niemanden, da er sonst nicht Gott wäre, denn Gott=Vollkommenheit und das schließt jeden Widerspruch aus.

Einer falschen Grundlage als Ausgangspunkt müssen automatisch falsche Annahmen führen.
Du nimmst an, Gott hätte die Zukunft bereits fest für alle Zeiten vorherbestimmt, doch dies entspräche nicht dem Dasein eines allmächtigen Gottes von dessen Allmacht die Gerechtigkeit und Liebe nicht zu trennen ist.
Diese Gerechtigkeit und Liebe gewährt es dem Wesen Mensch, aufgrund seines ihm von Gott gegebenen freien Willens, seine eigenen Entscheidungen zu treffen. Daß aber jede dieser Entscheidungen eine ihr gemäße Wirkung zeigen wird, ist ein logisches Prinzip, so wie Du Dich, wenn Du einmal Hafer gesät hast, nicht darüber wundern kannst, wenn kein Roggen daraus wird.
Sprich, man kann seine freie Entscheidung treffen ist den Wechselwirkungen aber ausgesetzt, wie überall in der Natur.

Gott hat für das gesamte Dasein die Rahmenbedingungen in bestimmten kosmischen Urgesetzen, du kannst sie auch Prinzipien, nennen, aus seiner Vollkommenheit heraus geschaffen. Eines von diesen Prinzipien ist das von Ursache und Wirkung, das sich so zeigt wie gerade vorher beschrieben, ein für jeden nachvollziehbares und überall auffindbares Prinzip.
Der freie Wille ist dem Menschen dadurch gewährleistet, aber bringt gleichzeitig auch die große Verantwortung mit sich, mit jeder 'Willenssaat' eine entsprechende Ernte herbeizuführen. Gott selber greift in diese Geschehnisse überhaupt nicht ein, weil dies seiner Vollkommenheit, die sich bereits in den Prinzipien, nach denen Alles vonstatten geht, entgegen stehen würde.
Seine Gerechtigkeit und Liebe legte er zu Beginn der Schöpfung in seine 'Gesetze'.

Der göttliche Wille ist also gleich den göttlichen Ur-Gesetzen die er zu allen Zeiten den Menschen, angepaßt an ihre jeweilige Auffassungsgabe, mitgeteilt hat.

Der göttliche Wille ist in keinster Weise mit dem eines Menschen vergleichbar, müßte eigentlich klar sein, daß Mensch niemals gleich Gott sein kann. Somit fruchten auch Deine Überlegungen nicht. Vergiß' jede nur kleinste Annäherung auf diesem Wege.
Man spricht schnell von "Gottes Willen" und hat doch nicht die richtige Vorstellung davon, es ist so leicht dahergesagt, der Vergleich mit dem menschlichen Willen, der etwas will oder eben nicht will, ist sofort da.
Der Wille Gottes hat damit nichts zu tun, denn bei ihm sind das Wollen und die Ausführung Eines.
Dieser Wille ist es, der sich in den von mir angedeuteten Ur-Gesetzen ständig waltend formuliert/zeigt, die von der Wissenschaft erkannten naturwissenschaftlichen Gesetze sind Teilauswirkungen der allumfassenden Ur-Gesetze und damit des göttlichen Willens, genauso aber auch die scheinbar rätselhafte unsichtbare Kraft die es ermöglicht, daß aus einem winzigen Saatkorn eine stattliche Pflanze wird, und somit ist all dieses als die Sprache Gottes zu verstehen die man bei guter Beobachtung verstehen lernen kann und soll.


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--L-- ehemaliges Mitglied

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Ist der Wille Gottes egoistisch?

22.08.2008 um 20:08
Vielleicht möchte er ja sehen wie wir Menschen uns entwickeln. Wir können ja selber entscheiden was richtig und was falsch ist. Wenn Gott selber entscheiden würde was für uns richtig und was falsch ist, dann hätte das alles doch gar keinen Sinn.


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Ist der Wille Gottes egoistisch?

22.08.2008 um 20:15
Was nicht ist, ist auch nicht egoistisch.


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cronozo Diskussionsleiter
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Ist der Wille Gottes egoistisch?

22.08.2008 um 20:35
Eigdl. hätte ich auch fragen können, ist die Liebe egoistisch.......? ist eigdl .dasselbe...


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gaia ehemaliges Mitglied

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Ist der Wille Gottes egoistisch?

22.08.2008 um 20:43
Sickdeh, lieb diesen Eintrag!

Gott bedarf Menschen, Wesen, Entinitäten um seinen Willen in die Tat umzuwandeln, denn wenn man Gott so beachtet (Pan), dann ist er der Gedanke, den seine Helfer ausführen müssen, unter der Vorraussetzung das sie sich bewusst sind, was sie fuer eine Handlung zu tätigen haben. Ausserdem muss der Gedanke form und Materie annehmen, und dies geht nicht ausschliesslich über Energie sondern über Kraft, Wille, Glaube, Hoffnung und Geduld - Liebe. Denn dieses sind die Hauptaugenmerke, welches das Augegottes fuer seine Auswahl trifft.

Die Grundlagen, werden eben durch universales Wissen hergesellt, welche nicht in einer Wissenschafft vorzufinden sind, sondern in der Gesamheit zu betrachtren sind, denn in jedem Funken des Wortes und jedes einzelnen Buchstabes ist der Auftrag, das Schicksal des Menschen vorzufinden. So das man seinen Weg bestreiten kann, der natürlicherweisse [ Dejavu :D, na wie fuehlt es sich an] für seine Diener und Boten vorgegeben wird, da diese die Standhaftesten unter allen sein müssen, da sonst verschiedene Prozesse nicht ausgefuehrt werden können, und die Menschheit nicht die Freiheit verdient, die sie bedarf um geliebt zu werden, denn auch das Lichtgottes kann auf eine bestimmte Schöpfung erlischen, und die Evolution eintreffen, welche sogar bei Planten vorzufinden wird.

Es ist bewiesen, dass es Schicksale gibt, und vor allem Begebenheiten, die nicht durch vorhersage sondern durch niedergeschriebenes sich Weg bahnen, man nehme die Propheten, die geschriebenes Wort, in der Vergangenheit schrieben, und es heut zu Tage erst umgesetzt wird, da das Rad der Zeit dieses erst jetzt ermöglich konnte, wir wissen ja alle wie nicht elektronische Mühlen mahlen.

Der freie Wille ist solange freier Wille, bis man nicht versteht, wie man diesen ausleben soll, und wie der freie Wille funktioniert, ist auch zu ausfuehrlich, um dieses nieder zu schreiben, bedarf es noch einen weiteren Propheten/Engel/Deva.

Man kann jedoch aus einem Haferkorn ein Roggenkorn formen, wenn man die Dna sturktur dieses verformt, und es kreuzt, jedoch wenn man es kreuzt und das dominante Chromosom überhand gewinnt, kann eins der beiden entstehen.
Ausserdem kann man aufgrund der hellseherischen und feinfuehlenden Fähigkeit erfahren, was gerade ein Mensch betreibt und diesen mit einem Gedankenanstoss auf den richtigen Weg bringen, wenn es nicht gerade Gaia oder Allah/Gott/die Sonne aller/ und das schwarze Loch welches alles bindet, begeht.

Natürlich kann man seine Entscheidung treffen, aber wer gibt den Gedankenblitz in den Körper ein, und steuert die Reize die ein Mensch vernehmen muss, um diesen Gedanken auszuleben und diese Bahnen anzunehmen.

Stärke, Verständnis, Weisheit, Würde, Schönheit, Ewigkeit, Herrlichkeit, Zeit, Raum, Will, Kraft und noch vieles mehr, welches diese Universum steuert, vor allem die Naturgesetze, die jedoch in anderen Gedankenstrukturen, sogar ueberwunden werden können. Da es immer ein Anti zu etwas gibt, um das GLeichgewicht zu halten.

Manchmal denke ich sogar, und da spreche ich aus absoluter Demut, dass es wenige gibt, die den freien Willen anderer formen, und diesen Willen und das Licht so wie die Dunkelheit, bestimmen. Die sie die Träger sind, besonders wenn Mammon seine spielchen spielt.

Jedoch sieht man anhand mancher Begebenheiten, dass man in diesem Plan gerade ist, und genau weiss, dass man zu diesem Zeitpunkt am richtigen Ort, ist also muss es eine Fügung sein, die nicht dem freien Willen ensptricht.


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Ist der Wille Gottes egoistisch?

22.08.2008 um 20:50
Gott ist im Menschen, aber der menschliche Wille ist nicht Gottes Wille, im Gegenteil steht das Menschliche mit dem Willen Gottes im Gegensatz. Der Mensch fröht der selbstbezogenen Liebe, die sich aufbraucht, wohingegen die Liebe Gottes sich an alle richtet und nicht projektiv nur, wie die menschliche Liebe, auf wenige des unmittelbaren Umfeldes bezogen ist, die man an sich bindet und von sich abhängig macht, um sie auszusaugen.

Gott ist nicht für alles was wir tun verantwortlich. Er erduldet alle menschlichen Abwägigkeiten und hat ihm auch die Tiere geopfert, allerdings hat der Mensch dies falsch verstanden und ist zum Lebenszerstörer geworden.

Wenn Gott alles bewirken würden, wären wir wesensmässig unfrei, dann gäbe es auch keinen Versucher, keine energievampirischen Seelen ("Satan") und anderes mehr. Da viele Menschen die Zusammenhänge der dies- und jenseitigen Energieflüsse nicht kennen, ziehen sie falsche Schlüsse und schaffen es nicht, ihr Herz aus der Kette der Angst zu befreien und zum Seher zu werden, der nicht mehr vom Schicksal getrieben wird, sondern der weiß, was er sendet und dafür empfängt. Alles fängt damit an, mit dem Herzen zu denken.


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deva ehemaliges Mitglied

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Ist der Wille Gottes egoistisch?

22.08.2008 um 20:52
Inwiefern sollte es egoistisch sein, den Menschen einen freien Willen zu geben?
Es liegt doch allein bei uns, wie wir damit umgehen.
Wir haben - egal worum es geht - immer mehrere Möglichkeiten uns zu entscheiden etwas zu tun oder es eben nicht zu tun. Keine Entscheidung zu treffen ist im Grunde auch schon eine Äußerung des eigenen Willens oder Unwillens.
Und für die Folgen sollten wir stets uns selber und nicht jemand anderes oder Gott verantwortlich machen.


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Sidhe ehemaliges Mitglied

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Ist der Wille Gottes egoistisch?

22.08.2008 um 21:05
@ mitras
Zitat von mitrasmitras schrieb:Gott ist im Menschen, aber der menschliche Wille ist nicht Gottes Wille, im Gegenteil steht das Menschliche mit dem Willen Gottes im Gegensatz.
Gott im Menschen??
Wie stellst Du Dir das vor, alleine die Begriffe Gott und Mensch schließen eine Vermischung deutlichst aus.

Weiterhin ist der menschliche Wille nicht automatisch dem göttlichen Willen entgegen gesetzt. Es liegt an uns, diesen Willen in seiner vollkommenen und allesumfassende Wirkungsweise zu erkennen und uns ihm anzugleichen, natürlich nicht aus egoistischen Gründen sondern aus der freien Erkenntnis heraus, daß alles Gute nur so entstehen kann.









Der Mensch fröht der selbstbezogenen Liebe, die sich aufbraucht, wohingegen die Liebe Gottes sich an alle richtet und nicht projektiv nur, wie die menschliche Liebe, auf wenige des unmittelbaren Umfeldes bezogen ist, die man an sich bindet und von sich abhängig macht, um sie auszusaugen.[/quote]


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Ist der Wille Gottes egoistisch?

22.08.2008 um 21:06
Dem Menschen einen freien Willen zu geben ist das Gegenteil von egoistisch, denn es bedeutet, ihn von sich unabhängig zu machen.

Was macht denn ein Mensch, wenn er egoistisch ist? Er implantiert anderen seinen Willen, damit sie ihm gehorchen.


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Sidhe ehemaliges Mitglied

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22.08.2008 um 21:10
Oh da ist mir ein Fehler unterlaufen, den letzten Absatz wollte ich gar nicht mit zitieren.


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gaia ehemaliges Mitglied

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Ist der Wille Gottes egoistisch?

22.08.2008 um 21:15
:D Wen interessierts. :)


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22.08.2008 um 21:20
@Sidhe
Gott im Menschen??
Wie stellst Du Dir das vor, alleine die Begriffe Gott und Mensch schließen eine Vermischung deutlichst aus.
Vielleicht war es zu allgemein von mir formuliert.

Gott ist in der Seele, aber Gott ist nicht die Seele selbst. Die Seele kann allerdings die Gotteskraft aktivieren und damit göttlich werden. Die seelische Energie fliesst in jeder Nacht in den Menschen, der Schlaft ist das Auftanken des Menschen mit der Energie der Seele. In jedem Mensch wirkt auch Gott, da dieser als Energie überall ist, auch in jeder Zelle wirkt, allerdings nur als passives, erhaltendes Prinzip. Wird dieses passive Prinzip gestört (z.B. durch Verdrängung von Emotionen und damit Bildung von Chakren-Blockaden) entstehen schwere Krankheiten.
Weiterhin ist der menschliche Wille nicht automatisch dem göttlichen Willen entgegen gesetzt. Es liegt an uns, diesen Willen in seiner vollkommenen und allesumfassende Wirkungsweise zu erkennen und uns ihm anzugleichen, natürlich nicht aus egoistischen Gründen sondern aus der freien Erkenntnis heraus, daß alles Gute nur so entstehen kann.
Ja, das sehe ich glaube ich auch so. Der menschliche Wille muss nicht dem göttlichen entgegen gerichtet sein, war nicht gut geschrieben von mir, ich meinte mit dem meschlichen Willen in diesem Moment diese typische menschliche, penetrante Ichsucht.
Nach meiner Erfahrung stellt sich Gottnähe ein, wenn wir uns fallen lassen können. Um diese Richtung einzuschlagen, müssen wir über die emotionale Ebene bzw. die Gefühlsebene unsere Gedanken beobachten und erkennen, sonst können wir dem göttlichen Willen nicht erkennen.


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Ist der Wille Gottes egoistisch?

22.08.2008 um 21:31
Keiner zwingt Euch, nach irgendeinem Willen irgendjemandens zu handeln. Es ist allein Eure Entscheidung, wie Ihr handelt.
Die Liebe aber bedeutet: Vertrauen, Treue und Geborgenheit.


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22.08.2008 um 22:13
und egoismus! was ist denn nicht egoistisch? denkt da mal drüber nach! und jetzt kommt nicht mit altruismus, der sowieso!


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22.08.2008 um 22:17
SEINE LIEBE, welche ER uns gibt, ist keinesfalls egoistisch. Ein Egoist handelt ichbezogen und liebt sich selbst wohl am meisten.


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wunjo ehemaliges Mitglied

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22.08.2008 um 22:34
Da die Kirche aus mehreren Götter einen gemacht hat (Übersetzungfehler) müsste doch dann, das thema erledigt sein. ;-)


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