Was steht wirklich in der Bibel?

@Etta

Etta schrieb:Danke schön, aber ich weiß das ich auf den richtigen Weg bin. Auch wenn man mich zerfleischen möchte.

das wird dein herr tun. da werd ich mich nicht mit beflecken.
ich "zerfleisch " hier nur deine/euren skurillen biblischen auffassungen und die nichtkonsequenz.

nutz die "gnadenzeit" des unkrauts wie oben in matthäus geschildert.

@der-Ferengi

der-Ferengi schrieb:Nein, es klingt so, als wolltest Du Geschehenes mit Beten ungeschehen machen.

Ich glaube an einem Leben nach dem Tode und das Gebete den Verstorbenen helfen ihre Ruhe zu finden. Ich möchte ihnen Frieden bringen.

@Etta

Etta schrieb:... das Gebete den Verstorbenen helfen ihre Ruhe zu finden. Ich möchte ihnen Frieden bringen.

Das werden die Gebete aber nicht mehr richten können,
auch wenn Du es Dir noch so sehr wünschst.

@Etta

Etta schrieb:Ich glaube an einem Leben nach dem Tode und das Gebete den Verstorbenen helfen ihre Ruhe zu finden. Ich möchte ihnen Frieden bringen.

Schade dass du nicht auf meine Aussagen eingehst.
Aber ich frage dich doch noch ein letztes mal: Meinst du, ein gütiger Gott hätte z.B. unschuldigen Kindern nicht schon längst jeglichen Frieden beschieden?
Warum sollten kleine Kinder oder sonstige völlig unbescholtene Bürger, die damals grausam getötet wurden, deiner Gebete noch bedürfen?
Was kannst du diesen Seelen noch geben, was Gottes Willen nicht geben kann, auch wenn es diese Seelen nach allen menschlichen Maßstäben verdient hätten?

@Etta


muss ich dir das gleichnis über den weizen und das unkraut erklären?
wer ist das unkraut?
und wer sääte es?

was ist das "feld" in dem gleichnis?

@pere_ubu

pere_ubu schrieb:das wird dein herr tun. da werd ich mich nicht mit beflecken.

Beim jüngsten Gericht wirst du dich wundern. Da wirst du sehen wo ich stehen werde.

@Etta

Etta schrieb:. Da wirst du sehen wo ich stehen werde.

was du so alles wissen willst :D
siehst dich schon gerettet? du "versiegelte"?

mit dem was du hier redest bist versiegelt ja ,aber von satan ;) willst nur nicht merken ,oder bist zu faul und träge .

ich lach mich weg.

nimmt sich ihr eigenes gericht vorweg. haha , christlicher treppenwitz...

@tiktaalik

tiktaalik schrieb:Schade dass du nicht auf meine Aussagen eingehst.
Aber ich frage dich doch noch ein letztes mal: Meinst du, ein gütiger Gott hätte z.B. unschuldigen Kindern nicht schon längst jeglichen Frieden beschieden?
Warum sollten kleine Kinder oder sonstige völlig unbescholtene Bürger, die damals grausam getötet wurden, deiner Gebete noch bedürfen?
Was kannst du diesen Seelen noch geben, was Gottes Willen nicht geben kann, auch wenn es diese Seelen nach allen menschlichen Maßstäben verdient hätten?

Sorry, aber ich surfe mobil mit einem Stick. Mein Internet ist unglaublich langsam.

Die Seelen, mein Glaube, müssen vergeben können. Außerdem müssen sie genauso, wie wir , Buße tun für ihre Sünden. Erst wenn sie diesen Weg beschreiten können sie erlöst werden.

Gebete helfen den Entschlafenden auf ihren Weg ins Licht

Gottes Wille ist doch das allen Menschen geholfen wird. Er möchte keines seiner Geschöpfe verlieren, aber den Willen hat der Mensch, oder Seele, selber.

@tiktaalik

tiktaalik schrieb:Aber ich frage dich doch noch ein letztes mal: Meinst du, ein gütiger Gott hätte z.B. unschuldigen Kindern nicht schon längst jeglichen Frieden beschieden?
Warum sollten kleine Kinder oder sonstige völlig unbescholtene Bürger, die damals grausam getötet wurden, deiner Gebete noch bedürfen?
Was kannst du diesen Seelen noch geben, was Gottes Willen nicht geben kann, auch wenn es diese Seelen nach allen menschlichen Maßstäben verdient hätten?

siehst völlig richtig.
das kann nicht von gebeten gläubiger abhängen ,sondern da wirkt gottes gnade , und bei unschuldigen kindern wird die garantiert greifen , ohne das es ettas oder neuapostolischer hilfe bedürfen würde.

aber diese versprechen dieser apostel soll angehörige dieser verstorbenen ködern ,die sich sorgen um ihre verstorbenen machen.
die "heils-apostel" versprechen denen dann gerne da weiterzuhelfen ... musste nur mitglied werden und ihnen deinen zehnten geben....

( und der herr des unkrauts reibt sich die hände :troll: )

:D

@pere_ubu

pere_ubu schrieb:nimmt sich ihr eigenes gericht vorweg. haha , christlicher treppenwitz...

Blödsinn.
Man muß schon im Buche des Lebens stehen.Glaubst du das dein Name dort geschrieben sein wird? Ich hoffe es sehr für dich.

@Etta


lass mich überaschen im gegensatz zu dir.
dir haben die "neu"apostel doch bestimmt schon einblick in das buch gegeben :D :D

köstlich hier heut abend....

niemand vermag das buch des lebens zu öffnen.

deine apostel erzählen dir blödsinn nonstop:

(Offenbarung 5:1-3) . . .Und ich sah in der Rechten dessen, der auf dem Thron sitzt, eine Buchrolle, innen und auf der Rückseite beschrieben, fest versiegelt mit sieben Siegeln. 2 Und ich sah einen starken Engel, der mit lauter Stimme ausrief: „Wer ist würdig, die Buchrolle zu öffnen und ihre Siegel zu lösen?“ 3 Doch kein einziger, weder im Himmel noch auf der Erde, noch unter der Erde,/B] konnte die Buchrolle öffnen oder in sie hineinschauen.

@pere_ubu

pere_ubu schrieb:. musste nur mitglied werden und ihnen deinen zehnten geben...

Auch das ist nicht richtig. Jeder kann das geben was er möchte.
Immerhin zahlen wir keine Kirchensteuer. Strom und Heizung muß man bezahlen. Genau wie bei den ZJ.

@Etta

Etta schrieb:Sorry, aber ich surfe mobil mit einem Stick. Mein Internet ist unglaublich langsam.

Ah, okay.
Aber auch sorry, du beantwortest meine Fragen überhaupt nicht.

Etta schrieb:Die Seelen, mein Glaube, müssen vergeben können.

Es ging doch um die Seelen kleiner Kinder. Was sollst du denn da vergeben? Du überhöhst mM deinen Stellenwert für das Seelenheil dir wildfremder Menschen.

Etta schrieb:Außerdem müssen sie genauso, wie wir , Buße tun für ihre Sünden. Erst wenn sie diesen Weg beschreiten können sie erlöst werden.

Was sollen denn bitte völlig harmlose Menschen, viele davon Kinder, groß Buße tun?
Das klingt beinahe so, als hätten diese Menschen Schuld auf sich geladen und hätten einen Grund, Buße zu tun!
Als gäbe es einen Grund, warum sie zu Millionen elendig in Gaskammern getötet wurden!
Das ist nicht dein Ernst, oder?

@Etta

Etta schrieb:Auch das ist nicht richtig. Jeder kann das geben was er möchte.
Immerhin zahlen wir keine Kirchensteuer.

Der Zehnte
Das Opfer in der Neuapostolischen Kirche
Einleitung

Wie in vielen anderen Gemeinschaften ist es auch in der NAK üblich 10 % seines Einkommens an die Kirche abzuführen. Man kann annehmen, dass zumindest ein großer Teil der Mitglieder tatsächlich in dieser Weise "opfert", denn die ansehnlichen "Gotteshäuser" dieser Gemeinschaft zeugen von einem gewissen materiellen Reichtum. Aus meiner eigenen Erfahrung weiß ich, dass ein subtiler Druck auf die Mitglieder ausgeübt wird. Natürlich wird betont, dass jedes finanzielle Opfer freiwillig ist. Doch wird nicht versäumt darauf hinzuweisen, dass ein ausbleibendes Opfer mit dem Verlust von Segen verbunden sein kann. So wird selbst dem Mitglied mit kleinem Verdienst unter dem Hinweis das Geld aus der Tasche gezogen: "der HERR würde es schon vielfältig vergelten".

Auf meinem "Streifzug" durch die Bibel bin ich diesbezüglich zu der Erkenntnis gelangt, dass es keinen einzigen Hinweis in der Heiligen Schrift gibt, aus dem man schließen könnte, dass die Mitglieder der neutestamentlichen Gemeinde 10 % ihres Einkommen an diese abliefern müssten.

Es ist falsch zu Glauben "Der Zehnte" wäre eine Pflicht des Gläubigen Gott gegenüber. Es widerspricht dem Worte Gottes. Auch an dieser Stelle wird die Bibel zugunsten einer gewünschten Anschauung verbogen. Den einzigen eindeutigen Hinweis auf das Geben für die Zeit des Neuen Testaments gibt uns Paulus: "Jeder [gebe], wie er es sich im Herzen vorgenommen hat, nicht aus Missmut heraus oder aus Zwang; denn einen fröhlichen Geber hat Gott lieb..." (2Ko 9,7 - Zürcher Bibel 1993)

http://www.nak-info.de/betracht/derZehnte.htm

Für die Spendenhöhe des einzelnen Mitglieds wird eine Orientierung am biblischen Zehnten (10 % vom Bruttoeinkommen) empfohlen. Neben dem finanziellen Opfer wird auch jede Mitarbeit im Gemeindeleben, wie das Singen im Chor oder das Errichten des Blumenschmucks für den Altar, ebenfalls als Opfer, nämlich als sog. Zeitopfer bezeichnet und dem Geldopfer gleichgesetzt.[[/I
Wikipedia: Neuapostolische Kirche#Finanzen

@pere_ubu
Kennst du nicht den Vers in der Offenbarung?
20, 12: Und ich sah die Toten, beide, groß und klein, stehen vor Gott, und Bücher wurden aufgetan. Und ein anderes Buch ward aufgetan, welches ist das Buch des Lebens. Und die Toten wurden gerichtet nach der Schrift in den Büchern, nach ihren Werken.
15: Und so jemand nicht ward gefunden geschrieben in dem Buch des LEBENS , der ward geworfen in den feurigen Pfuhl.

Umgangssprachlich meint man damit die Hölle.

@Etta

Etta schrieb:den feurigen Pfuhl.

Umgangssprachlich meint man damit die Hölle.

das ist nicht die hölle im umgangssprachlichen sinn schonmal garnicht ,sondern der ort der absoluten vernichtung ,der feurige pfuhl ist ein gleichnis und spielt auf das tal hinnom an ,wo tote feuerbestattet wurden.

Wikipedia: Hinnom

aber stimmt ja ,die ewige qual von von satan verführten seelen predigt ihr ja auch :D ,ein gott der lieben quält nicht EWIG , der macht EINMAL kurzen prozess-- und dann gut. alles andere wäre sadistisch...

siehe auch:
Wikipedia: Gehenna

Lustig wäre es zu sehen, wer dann auf der "richtigen Seite" steht und wer, trotz eines in seiner Vorstellung strenggläubigen Lebens, in der Hölle landet.
Das müssten ja dann Millionen Menschen sein, die Zeit ihres Lebens dachten, sie führten ein gottgefälliges Leben.
Wahrscheinlich kommt es dann so, dass die mit der wohl schwachsinnigsten Abart des christlichen Glaubens, die Mormonen, als Einzige in den Himmel kommen - Alle Anderen hatten halt Pech.
Ich würde mich (nochmal) totlachen...

@tiktaalik

Te chrieb:

Die Seelen, mein Glaube, müssen vergeben können.

Es ging doch um die Seelen kleiner Kinder. Was sollst du denn da vergeben? Du überhöhst mM deinen Stellenwert für das Seelenheil dir wildfremder Menschen.

Nicht ich muß diese Greueltaten vergeben, sondern die Opfer.

etta schrieb:
Außerdem müssen sie genauso, wie wir , Buße tun für ihre Sünden. Erst wenn sie diesen Weg beschreiten können sie erlöst werden.

Was sollen denn bitte völlig harmlose Menschen, viele davon Kinder, groß Buße tun?
Das klingt beinahe so, als hätten diese Menschen Schuld auf sich geladen und hätten einen Grund, Buße zu tun!
Als gäbe es einen Grund, warum sie zu Millionen elendig in Gaskammern getötet wurden!
Das ist nicht dein Ernst, oder?

Dieser Hass den die Opfer hatten, was auch verständlich ist, den müssen sie los werden. Genauso wie ein Mensch ist, mit Hass usw.,genauso geht er in die Ewigkeit.

Es gab keinen Grund das diese armen Menschen zu Millionen vernichtet wurde. Nur ein einziger, der Satan will alle haben. Dazu hat er die Nazis gebraucht. So hat er alle, die Opfer wie die Täter. Ich hoffe sehr, dass das nicht so sein wird.

@Etta

Etta schrieb:Nicht ich muß diese Greueltaten vergeben, sondern die Opfer.

die opfer können nichts vergeben weil sie tod und ohne bewusstsein sind .

aber schon klar :D du redest ja mit ihnen....

(Prediger 9:5) . . .was aber die Toten betrifft, sie sind sich nicht des geringsten bewußt,. . .


ist und bleibt biblisch falsch was du / ihr da predigt

@Etta

Etta schrieb:. Dazu hat er die Nazis gebraucht.

denen ihr noch gottesdienste gehalten habt .....
bist doch angeblich öfter am bereuen ,wieso bist dann nicht in der lage dich dafür zu schämen?

@pere_ubu

pere_ubu schrieb:aber stimmt ja ,die ewige qual von von satan verführten seelen predigt ihr ja auch :D ,ein gott der lieben quält nicht EWIG , der macht EINMAL kurzen prozess-- und dann gut. alles andere wäre sadistisch...

Das wäre schön, ist aber leider nicht so. Gott ist Liebe und er möchte jedem Menschen helfen. Gott quält nicht, sondern der Satan macht das. Gott warnt uns vor der Hölle und er "sagt" ganz klar: Wer nicht geschrieben steht im Buch des Lebens der wird im heißen Pfuhl kommen.

Das die ZJ es anders auslegen weiß ich. Auch in damit liegen sie falsch genauso wie sie falsch liegen was einem Leben nach dem Tode betrifft.

@Etta


ach satan hat macht über die toten ???
wird immer lustiger...der quält die dann also?

@pere_ubu

pere_ubu schrieb:der quält die dann also

quält doch die arme etta nicht so. Sie hats nun mal so gesagt bekommen.
Wir haben doch auch dies und das gesagt bekommen und glauben es ;)

Etta schrieb: wird im heißen Pfuhl kommen.

ist das jetzt nen mittelalterliches drehbuch für nen porno?