Bishamon schrieb:ok, dann hat sich nichts geändert. aus gleichem Wesen, aber nicht identisch (nicht 1 Wesen)...
Das Gebet kann in unterschiedlichen Formen auftreten, als Lobpreis, Dank oder Bitte. meist aus einer Mischung dieser Formen?
richtig.
Bishamon schrieb:In Offenbarung 4 wird die Anbetung Gottes beschrieben:
den anbeten, der von Ewigkeit zu Ewigkeit lebt, und werden ihre Siegeskränze niederwerfen vor dem Thron und sagen:11 Du bist würdig, unser Herr und Gott, die Herrlichkeit und die Ehre und die Macht zu nehmen, denn du hast alle Dinge erschaffen, und deines Willens wegen waren sie und sind sie erschaffen worden.
Ja, hier geht es um Jesus. Aber hier gehts wieder nur um Anbetung und nicht um eine Bitte, Dank usw.
Bishamon schrieb:Die Bibel schließt, von dem Segenswunsch des Johannes abgesehen, mit einem Bittgebet an Jesus ab?: Amen, komm, Herr Jesus! Offenbarung 22:20?
Dazu muss man erst mal sehen, bei diesem Kapitel wechselt ab und zu mal der Sprecher:
Hier spricht ein Engel zu Johannes:
6 Und er sprach zu mir: Diese Worte sind gewiss und wahrhaftig, und der Herr, der Gott der Geister der Propheten, hat seinen Engel gesandt, seinen Knechten zu zeigen, was bald geschehen muss.
Und gleich danach scheint es so, als spricht Jesus:
7 Und siehe, ich komme bald.
Jedoch denke ich, das ist hier immer noch der Engel, der "im Namen Jesu" spricht.
Und hier nun wechselt es wieder und es spricht nur Johannes, bis zum Vers 10:
8 Und ich, Johannes, bin der, welcher diese Dinge hörte und sah; und als ich [sie] hörte und sah, fiel ich nieder, um anzubeten vor den Füssen des Engels, der mir diese Dinge zeigte.
Hier scheint wieder Jesus zu sprechen:
12 Siehe, ich komme bald und mein Lohn mit mir, um einem jeden zu vergelten, wie sein Werk ist.
Aber ich fasse es so auf, dass Joh. etwas sieht und hört und gibt nur die Worte von Jesus wieder - es spricht also auch hier Johannes (falls ich mich nicht irre).
Hier könnte es genauso sein wie ich oben schrieb, es könnte aber auch sein, dass nun hier der Vater oder auch Jesus spricht:
13 Ich bin das Alpha und das Omega, der Erste und der Letzte, der Anfang und das Ende.
...
Es ist also nicht ganz eindeutig und da "streiten" sich auch manche darüber. Die ZJ z.B. sagen, es sei eindeutig der Vater.
Und hier siehts nun so aus, als spricht Jesus, könnte aber vielleicht auch wieder nur eine wörtliche Wiedergabe von Johannes sein:
16 Ich, Jesus, habe meinen Engel gesandt, euch diese Dinge für die Gemeinden zu bezeugen. ....
Hier auch wieder unklar für mich, gibt es nun Johannes wieder oder wechselt der Sprecher?:
17 Und der Geist und die Braut sagen: Komm! Und wer es hört, spreche: Komm! Und wen dürstet, der komme! Wer da will, nehme das Wasser des Lebens umsonst!
Wer spricht nun hier?:
18 Ich bezeuge jedem, der die Worte der Weissagung dieses Buches hört: Wenn jemand zu diesen Dingen hinzufügt, so wird Gott ihm die Plagen hinzufügen, die in diesem Buch geschrieben sind;
der Engel, oder wieder eine wörtliche Wiedergabe von Johannes oder spricht Jesus?
Und hier ist es somit auch wieder unklar (für mich), wer genau spricht:
20 Der diese Dinge bezeugt, spricht: Ja, ich komme bald. Amen, komm, Herr Jesus!
Insofern kann ich das nicht eindeutig als Bitte an Jesus ansehen.
Bishamon schrieb:ich habe ein Bittgebet (?) und eine Anbetung gefunden, die sich beide auf Jesus beziehen?
Beim Bittgebet ist also mMn nicht ganz klar, ob es sich wirklich an Jesus richtet. Außerdem klingt es auch mehr wie eine Aufforderung oder vielleicht auch wie eine Aussage der Gewissheit (in dem Sinne: ich weiß und bin mir sicher, dass du bald kommst)
Aber nehmen wir mal an, es richtet sich wirklich nur an Jesus, dann ist das für mich nicht das Gleiche, als wenn man Jesus etwas in
diesem Sinne bittet:
Bishamon schrieb:Das Gebet kann in unterschiedlichen Formen auftreten, als Lobpreis, Dank oder Bitte. meist aus einer Mischung dieser Formen?