Ist Gott böse?

@jimmybondy
@galaxia1

das EGO wollte Leid sehen..wie auch sollte es die Seligkeit erkennen, erfahren können;)
aus Illusionen entstehen eben neue Illusionen;))))..
darum schrieb ich auch zuvor..man erntet nicht nur das was man sät sondern auch das was man sieht:)

Jesus spiegelt ihnen meiner Meinung nach nur IHR eigenes Leid wieder..er selbst war doch schon längst..bis vielleicht auf einige zweifelnde Momente der WANDEL, das Licht SELBST..aber wer weiss;)

ja..und besonders solche die nicht mal zu jener Zeit gelebt haben;)))

Da es keinen Gitt gibt, kann man diese Frage nicht beantworten.

@trance3008

trance3008 schrieb:Soso... Welches Wissen soll das denn bitte sein?

Na zum Beispiel, dass Götter einst Dienstflugzeuge hatten, die mit Feuer, Qualm und Lärm durch die Luft düsten und auf Bergen herniedersteigen (Landen) konnten und dabei alles erzitterte. (Wozu brauchten sie Flugzeuge?) Oder, dass Engel anders aussahen als Menschen und gut unterscheidbar von diesen waren. Dass unsere Ahnen eine unfassbare Landwirtschaft praktizierten. Dass das heilige Land grün und überaus fruchtbar war. Dass die Menschheit viel älter ist als gedacht. Dass die Menschen damals praktisch genau so dachten, wie wir heute. ... usw. usw. usw.
Das wüssten wir sonst alles nicht!

trance3008 schrieb:Etwa das Wissen um eine Sintflut, die es nachweislich nie gab?

Nenn mir mal bitte einen dieser Nachweise.

trance3008 schrieb:Oder ist es das Wissen um die Entstehung der Erde,

Auch ein gutes Beispiel für altes Wissen, welches Du gründlich unterschätzt.

@PHK

PHK schrieb:Na zum Beispiel, dass Götter einst Dienstflugzeuge hatten, die mit Feuer, Qualm und Lärm durch die Luft düsten und auf Bergen herniedersteigen (Landen) konnten und dabei alles erzitterte

Gibt es da einen Nachweis für?

@Gwyddion

Gwyddion schrieb:Gibt es da einen Nachweis für?

Kannst Du gern in der Bibel (z. Bsp. im 2. Buch Mose, Kapitel 19 bis 21 etc.) oder woanders nachlesen. Sowas wird rund um die Welt geschildert. In Indien oder Südamerika ... überall.
(das hab ich alles nicht geschrieben - und EvD auch nicht)

@PHK

Also gilt wie bei der Sintflut oder der Erschaffung des Menschen: Glauben als Fundament.

Naja... da tue ich mich bekanntlich schwer mit.

@Gwyddion

Gwyddion schrieb:Naja... da tue ich mich bekanntlich schwer mit.

Na lies doch erst mal !!!
(ist ja nicht viel :D)

Schreiben war damals aufwendig, schwierig, teuer und gekonnt haben es die Wenigsten. Denkst Du wirklich, unsere Ahnen hätten sich mit sowas "nur" die Zeit vertrieben, wenn nicht 'irgendwas' dran wäre? Die Frage ist: Was?
Aber wie gesagt, lies erst mal.

Und mit 'glauben' hat lesen bzw. nachdenken erst mal nicht viel zu tun.

@PHK

Ich habe mir die Bibel mehrmals durchgelesen. 2 x auf jeden Fall. Es hat mich damals schon nicht überzeugen können... Warum sollte ich also Passagen der Bibel für die Heutige Zeit als versteckte Hinweise in Betracht ziehen?

PHK schrieb:Denkst Du wirklich, unsere Ahnen hätten sich mit sowas "nur" die Zeit vertrieben, wenn nicht 'irgendwas' dran wäre? Die Frage ist: Was?

Macht? Machterhalt? Unterdrückung der "unwissenden"? ;) Welcher König war es nochmal, der auf Knien beim Papst angekrochen kam, da er Exkommuniziert wurde? Also Freiwild war? Genauso war es früher auch, bei den weniger gebildeten Menschen war es eine klasse Einschüchterung.

@Reigam

Reigam schrieb:Welcher König war es nochmal

König Heinrich IV

Wikipedia: Gang nach Canossa

@Gwyddion
Merci

@Reigam
Ja, keine Frage. Das spielt alles auch da mit rein. Aber erst später. Es ist auch nicht der eigentliche primäre Beweggrund - sondern einzig die Erhaltung des Wissens. Denn totschlagen können sich die Menschen auch ohne Bücher ...
Wie gesagt: Summasummarum gibts weltweit die selben "Geschichten"! Zwar mit anderen Wörtern, anderen Namen, ... und manchmal auch mit anderen Rahmenhandlungen. Aber der Kern ist meistens derselbe oder ein sehr ähnlicher Inhalt.


@Gwyddion

Gwyddion schrieb:Warum sollte ich also Passagen der Bibel für die Heutige Zeit als versteckte Hinweise in Betracht ziehen?

Da ist nichts versteckt, im Gegenteil.
Im Lauf der Jahrtausende ist es nur schlecht erkennbar geworden, weil schon ein paar wenige Generationen nach dem echten Geschehen nicht mehr verstanden werden konnte, was da überhaupt gemeint war - also wurde umgedeutet, um die alten Texte weiter für erhaltungswürdig zu befinden. Die Texte selbst wurden aber "einigermaßen" unverändert erhalten - und das ist das Gute daran.

Wir sind heute die erste bzw. zweite Generation die vom technischen Wissen / Verstand her, überhaupt erkennen und verstehen kann, was da gemeint ist. Das sollten wir auch tun. Sonst wären die vielen Leute umsonst gestorben ...

Ich glaube nicht das Gott böse ist. Wir wollten ja selbst in diese Welt und Gott hat und nur unseren Wunsch erfüllt. Wir sind hier um zu lernen. Wer begreifen möchte warum es Hungersnöte, Tsunamis usw. Gibt muss akzeptieren, dass es ein leben nach dem tot gibt und dieses Leben nur ein kleiner Teil von einem großen ganzen ist. Wenn, man so will sind wir also selber Schuld! an allem!!!

PHK schrieb:Wie gesagt: Summasummarum gibts weltweit die selben "Geschichten"! Zwar mit anderen Wörtern, anderen Namen, ... und manchmal auch mit anderen Rahmenhandlungen. Aber der Kern ist meistens derselbe oder ein sehr ähnlicher Inhalt.

Es gibt auch wirklich nicht viel Spielraum, um da etwas völlig neues zu erfinden. Man braucht etwas "höheres", sei es Gott, Götter, Wiedergeburt, Magie. Etwas, was das unerklärliche in dieser Zeit beschreibt (Stürme, Feuer, Sonne). Und man wollte den Menschen irgendwie die Angst vor dem Tod nehmen.

Das menschliche "Bedürfnisse" Vorlage waren, ist offensichtlich. Zeus hatte ja auch eine Frau, doch dies reichte ihn nicht und er machte sich an andere Frauen ran. Die Menschen hatten Fragen und die höhergestellten gaben Ihnen die gewünschten Antworten.

@Reigam

Reigam schrieb:Es gibt auch wirklich nicht viel Spielraum, um da etwas völlig neues zu erfinden.

Warum nicht?
Sie hätten doch Handys, Computer, ... Düsenjets und Atomraketen erfinden können, anstatt Kristallsteinen, sprechenden Balken, ... Wolken- und Feuersäulen, feurige Pfeile, feuerspeiende Drachen, ... und weiß-der-Kuckuck-was. Warum ist ihnen das nicht eingefallen?

Reigam schrieb:Und man wollte den Menschen irgendwie die Angst vor dem Tod nehmen.

Na, ich weiß ja nicht. Das ging ganz schön blutig zu, damals ...

Stürme, Feuer, ... und Sonne landen ganz selten auf einem Berg.
Warum hätten sie es also beschreiben sollen?

Reigam schrieb:Das menschliche "Bedürfnisse" Vorlage waren, ist offensichtlich.

Das dürfte genau andersrum gewesen sein: denn die Menschen wurden nach dem Bild der Götter geschaffen ...

PHK schrieb:Warum ist ihnen das nicht eingefallen?

Zu wenig Fantasie? Aber es reicht auch nur ein Mensch, der seiner Zeit voraus ist. Leonardo da Vinci, Jules Verne, sie waren ihrer Zeit weit voraus, "normale" Menschen waren sprachlos und hätten sich diese Dinge niemals vorstellen können. Warum sollte es nicht auch schon sehr viel früher Menschen gegeben haben, die eine unglaubliche Vorstellungskraft gehabt haben?

PHK schrieb:Na, ich weiß ja nicht. Das ging ganz schön blutig zu, damals ...

Trotzdem war die Angst vor dem Tod allgegenwärtig. Da suchten die Menschen eben nach Antworten und wenn jemand Hunger hat und einen Kuchen bekommt...

PHK schrieb:denn die Menschen wurden nach dem Bild der Götter geschaffen ...

Und ich sehe das andersherum, da die Götter eben zu menschlich geraden sind.



Vielleicht war es so, vielleicht auch nicht. Ich habe nur Probleme damit, dass Dinge blind geglaubt werden, nur weil es irgendwer irgendwo angeblich mal aufgeschrieben hat. Genauso könnten sie es auch im Drogenrausch geschrieben haben, es könnten Fälschungen sein usw.

@PHK

Stürme, Feuer, ... und Sonne landen ganz selten auf einem Berg.
Warum hätten sie es also beschreiben sollen?

Eine Frage des Blickwinkels. Je nach Blickwinkel sehe ich die Sonne auf einem Berge ... hinter dem sie nachher untergeht.. oder auch je nach Sonnenstand einen Himmel der wie Feuer zu brennen scheint, auch die Winde mögen mystisch erscheinen wenn der Schnee aufgewirbelt wird.

Wie sollten unsere Vorfahren dies ohne jegliche Kenntnisse der Verhältnisse denn sonst beschreiben, ausser mit einer Gotteserklärung?

PHK schrieb:Das dürfte genau andersrum gewesen sein: denn die Menschen wurden nach dem Bild der Götter geschaffen ...

Wir weisen weder Ähnlichkeiten mit Greys, noch mit Engeln auf.

@Reigam

Reigam schrieb:Warum sollte es nicht auch schon sehr viel früher Menschen gegeben haben, die eine unglaubliche Vorstellungskraft gehabt haben?

Weil sie dann Hubschrauber und U-Boote erfunden hätten.
Aber nein, was haben sie stattdessen gemacht? 'Herrlichkeiten des Herrn' (Hesekiel u.a.) beschrieben und Oannes aus dem Meer kommen lassen, mitsamt Beschriftung und Bedienungs-Handbuch.
Wie Du siehst hatten sie keinerlei eigene Beobachtungsgabe und mussten alles erfinden ...

Reigam schrieb:und wenn jemand Hunger hat und einen Kuchen bekommt...

Eigentlich haben sie ja den letzten Kuchen auch noch weggegeben (geopfert), auch wenn sie verhungert sind.

Reigam schrieb:Und ich sehe das andersherum, da die Götter eben zu menschlich geraden sind.

Leider kann ich Dir keinen Gott persönlich vorstellen, aber immerhin kann ich auf die uuuralten Schriften verweisen. Was Du nicht kannst ...

Reigam schrieb:Ich habe nur Probleme damit, dass Dinge blind geglaubt werden,

Das sehe ich auch großes Problem an. Man sollte schon die Augen aufmachen und benutzen, wenn man denn welche hat.

Reigam schrieb:Genauso könnten sie es auch im Drogenrausch geschrieben haben, es könnten Fälschungen sein usw.

Nee, ich denke, das kann man in den allermeisten Fällen rechtskräftig ausschließen.

@Gwyddion

Gwyddion schrieb:Je nach Blickwinkel sehe ich die Sonne auf einem Berge ...

Normalerweise wird mir immer vorgeworfen, dass ich unsere Ahnen für blöd halte, was überhaupt nicht stimmt ... :D
Der Blickwinkel ist schon wichtig - vor allem unser eigener ...

Gwyddion schrieb:Wie sollten unsere Vorfahren dies ohne jegliche Kenntnisse der Verhältnisse denn sonst beschreiben, ausser mit einer Gotteserklärung?

Mit Schnee und Wind und Sonne ... ich glaube, Du unterschätzt sie gewaltig. Die wussten schon was läuft ...

Gwyddion schrieb:Wir weisen weder Ähnlichkeiten mit Greys, noch mit Engeln auf.

Hm. Räusper, räusper, ...
Außerdem weißt Du nicht, wie die Götter wirklich aussahen, außer eben, dass wir ihnen ähnlich sein sollen ...

PHK schrieb:beschrieben und Oannes aus dem Meer kommen lassen, mitsamt Beschriftung und Bedienungs-Handbuch.

"Es gab einen alten Gott in Babylon namens Oannes (Oes, Oen). Er wurde mit einem Fischkörper und einem zusätzlichen Menschenkörper und somit als Mischwesen dargestellt. Er wird in der babylonischen und Mythologie erwähnt. Hiernach war er der Erste der sieben Annedoten, der allerlei Wissenschaften und Künste, Land- und Städtebau, Gottesdienst und Gesetze lehrte. Die sechs weiteren Annedoten wiederholten und vertieften dieses Wissen."

Was für ein "Bedienungshandbuch" meinst du bitte?

PHK schrieb:Eigentlich haben sie ja den letzten Kuchen auch noch weggegeben (geopfert), auch wenn sie verhungert sind.

Hat ja anscheinend dann nichts geholfen, wenn sie trotzdem gestorben sind.

PHK schrieb:aber immerhin kann ich auf die uuuralten Schriften verweisen. Was Du nicht kannst ...

Uralt=Wahr, passt irgendwie nicht so richtig....

PHK schrieb:Nee, ich denke, das kann man in den allermeisten Fällen rechtskräftig ausschließen.

Naja....Schreiben kann man viel, wenn der Tag lang ist. Gilt heute wie auch damals.

PHK schrieb: Man sollte schon die Augen aufmachen und benutzen, wenn man denn welche hat.

Wie wahr, wie wahr....