Wie findest du Brutalität in Computerspielen ?

@Katori

Ich denke halt schon, dass Shooter-Games insgeheim junge Männer dazu animiert Amok zu laufen, wenn ihr Leben einmal total schief läuft, angenommen sie verlieren ihren Job, die Freundlin läuft ihnen davon, sie haben Schulden und ihre Kollegen melden sich nie bei ihnen...!

@Wolkenleserin genauso gut aber können sie auch n scheiß Tag auf der Arbeit oder in der Stadt erlebt haben. Widerlegen kann und will ich dich aber nicht da ich mir auch vorstellen kann das sich mancher Depp sowas zum Ansporn nimmt.

Man muss die Schönheit darin sehen.
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Ich finde Brutalität in Computerspielen einfach abartig,für was soll das gut sein? Wo gibt es da einen Sinn bei solchen "Spielen" ? Ich lese hier,um Streß abzubauen? Dann sitzt man davor und knallt in solchen Spielen irgendwelche Leute ab? Das soll abbauen?
Hat ein solcher in der realen Welt so viele Probleme mit den Mitmenschen,im Leben,so viel Streß,das er sein Leben nicht mehr gebacken bekommt,dass er sich schon vor solchen Spielen setzen muss und sein ganzen Streß oder vielleicht Frust an sowas raus lässt?
Dann muss man sich halt im wirklichen Leben durchsetzen,nicht mit Fäuste oder Gewalt,sondern mündlich und mit Verstand,dann braucht man solche Spiele auch nicht,finde ich...
Gewalt ist und bleibt einfach scheiße,egal ob nun in der realen Welt oder in Computerspielen...

Offline hab ich echt keine Probs mit gewaltiger Gewaltdarstellung.
Da halte ich es genauso wie @1.21Gigawatt

1.21Gigawatt schrieb:Man muss die Schönheit darin sehen.

Sowas kann auch Kunst sein.

--
Online hab ich aber schon so manches Problem mit bestimmten Dingen.

Ich spielte CS bis Mitte der 2000er und vieles war seiner Phantasie überlassen und dennoch drehten viele sehr heftig bis deftig ab.

Hab gegen Ende meiner "CS-Laufbahn"so manch heftiges Ding erlebt,
beispielsweise jemanden der mich andauernd stalkte und sehr laut ICH TÖTE DICH,ICH TÖTE DICH in sein Mikrofon rufte.....

Heutzutage kommt ja noch das visuelle Erfolgserlebnis hinzu,sehr bedenklich,wie ich finde.

Ich sehe die Kombi Gewalt+ungesunde Community mehr als nur kritisch und kann mir durchaus vorstellen, das so manch ein labiles Spielerlein seine Onlineprobs auch gerne mal mit ins Rl schleppt.

Schade,
das die Anklickmöglichkeiten so begrenzt sind.
Ich hätte am liebsten für : "Offline Ja,Online Nein" gestimmt.

Ich weiß nicht wie ich Brutalität in Computerspielen bewerten soll. Ist mit Filmen auch nicht anders, wobei ich mir realistische Filme, mit brutalen Szenen überhaupt nicht anschaue. Finde ich schlimmer als Spiele und kann ich überhaupt nicht ab.

Ich zocke auch ganz gerne...mag es aber nicht besonders, wenn die Avatare, die ich ins Jenseits befördern muss, realen Menschen gleichen. Lieber ne gute Story und fantasievolle Figuren wie bei The Elder Scroll oä. Hab aber auch Fallout , Bioshock usw mit viel Spaß gespielt.

In Kinderhände gehört das alles mit Sicherheit nicht. Ich denke das sehr junge Menschen einfach noch nicht in der Lage sind, das richtig zu verarbeiten und einzuordnen. Eben als Spiel, das absolut nichts mit der Realität zu tun hat.

Ob Shooter jemanden zum Amokläufer machen können, wage ich zu bezweifeln. Da gehören sicher noch ein paar andere Komponenten dazu. Ist aber bei sehr labilen Menschen, bestimmt nicht förderlich, wenn sie ständig brutale Medien konsumieren und anfangen die Realität mit einem Spiel zu verwechseln. Und dann noch leichter Zugang zu Waffen......

@Rhysida
Wie hältst du es mit Brutalität in Filmen, Büchern, Musik oder Gemälden?
Brutalität ist Teil der Realität und wird dementsprechend von der Popkultur aufgegriffen.
Was ist daran verwerflich?


Zu der Sache mit dem Stress abbauen habe ich meine eigene Meinung.
Ich denke das ist Schwachsinn. Die Leute sagen das einfach nur, weil ihnen nichts besseres einfällt.
Hobbies bringen einen natürlich auf andere Gedanken, das kann man als "Stress abbauen" verstehen und Videospiele sind ein Hobby. Aber das wäre nichts Shooter- oder Gewaltspezifisches. Man kann genauso in "Animal Crossing" oder "Flower" Stress abbauen, wenn einem solche Spiele spaß machen.

Aber deine ganzen abgedrehten Mutmaßung über die Gründe warum Spieler solche "Gewaltspiele" spielen kannste dir sparen.
Die Videospieleindustrie ist inzwischen größer als die Filmindustrie. Milliarden Menschen weltweit zocken. Du denkst doch nicht ernsthaft, dass du da irgendwelche Verallgemeinerungen machen kannst?


Ich denke Gewalt in Spielen kann verschiedene Gründe haben und alle sind zu rechtfertigen.
1. Visual Feedback
Wenn man in einem Shooter auf Leute schießt und die zappeln bzw. Blut spritzt so bekommt man ein gutes visuelles Feedback für seine Treffer und das ist wichtig fürs Gameplay.
Selbes gilt für Beat 'em Ups, wobei hier Blutspritzer oft mit bunten Partikeleffekten ersetzt werden damit die Spiele noch eine ab 12 oder ab 16 Freigabe erhalten.
Aber man braucht diese Effekte als visuelles Trefferfeedback.

2. Realismus
Es gibt Spiele die Settings haben die nunmal derbe Gewaltdarstellung fordern. Bspw Spec Ops: The Line.
In dem Spiel geht es um Kriegsverbrechen, das Spiel soll zeigen wie schrecklich Krieg ist und dazu braucht man nunmal aussagekräftige Bilder.
Ist ja in Antikriegsfilmen nicht anders.

3. Slapstick Humor
Gewalt kann lustig sein. Wir sehen das in Mortal Kombat und Dear Rising aber auch in Filmen wie Shaun Of The Dead oder Braindead.

4. Provokation
Kultur will oft provozieren. Spiele sind Kultur.
So wie Rockmusik damals irgendwie proviziert hat(das war vor meiner Zeit, ich hab keine Ahnung war die Leute damals daran schlimm fanden) und Rapmusik mit vulgäre Lyrics proviziert hat, provozieren Spiele mit Darstellung von Prostitution oder Folter.



Wer Gewaltdarstellung in Medien nicht mag, der kann sich andere Spiele kaufen, andere Filme gucken und bei den Nachrichten nur den Sportteil, die Lottozahlen und das Wetter anschauen.

1.21Gigawatt schrieb:Wie hältst du es mit Brutalität in Filmen, Büchern, Musik oder Gemälden?

Oder in Comic´s.
Lobo ist hier wohl ein Paradebeispiel.

1.21Gigawatt schrieb:Dear Rising

Lustiger Verschreiber.
Sollte bestimmt Dead Rising heißen.

@1.21Gigawatt

1.21Gigawatt schrieb:Wie hältst du es mit Brutalität in Filmen, Büchern, Musik oder Gemälden?Brutalität ist Teil der Realität und wird dementsprechend von der Popkultur aufgegriffen

Natürlich ist es ein Teil der Realität. Es reicht jedoch schon,meiner Meinung,diese noch in Filmen zu sehen,oder Bücher zu lesen,wer solche Art von "Musik" noch hört,der ist meiner Meinung eh nicht mehr zu helfen,denn das ist nicht der Sinn der Musik,in dieser Form Gewalt und Brutalität zu vermitteln.
Da braucht man nicht noch dem PC...an machen und zusätzlich Gewalt zu spielen...

1.21Gigawatt schrieb:Aber deine ganzen abgedrehten Mutmaßung über die Gründe warum Spieler solche "Gewaltspiele" spielen kannste dir sparen.

Ich spare mir gar nix,nur weil du nicht meiner Meinung bist,brauchst du auch nicht.Ich habe meine und die vertrete ich und wenn die nun so ist,dann erspare ich sie nicht.Dies ist eine Umfrage und hier wurde die Frage gestellt,wie man die Brutalität in Computerspielen findet,also gebe ich meine Ansicht danach,ob es dir,oder jemand anders es nicht gefällt,interessiert mich nicht.
Wenn ich mir meine "abgedrehten Mutmaßungen" sparen soll,dann braucht man erst gar nicht so eine Umfrage stellen und apopo "abgedrehten" Sachen.... wo bitte soll auf dein oben gezeigtes Bild, die "Schönheit" zu finden sein ? DAS ist abgedreht,so etwas zu schreiben,verstehst du?

@Rhysida

ProjectSerpo schrieb:Ich spare mir gar nix

Solltest du aber,
mit dieser Verallgemeinheit stellst du so ziemlich jeden unter Generalverdacht,
der gerne solch Spiele spielt.

Viele "Gewaltspiele"bieten zudem alternative Lösungsmöglichkeiten an,
man muss nicht unbedingt alles über den Haufen knallen oder massakrieren was einem vor die Flinte kommt.

Taktik und Teamplay heißen meist die beiden Typen,
die einem zum Erfolg verhelfen.

Es kann das Miteinander sowie das logische Denken fördern
und ich wüsste nicht was daran zweifelhaft sein sollte,
wenn man so die Möglichkeit besitzt genau diesen grausamen Bildern zu entgehen.


Aber hast schon irgendwo recht.
Das reine Spielprinzip getötet oder getötet werden ist schon sehr grenzwertig,
wenn sie auch noch mit harten Stilmitteln unterlegt werden.

@Sanyon

Sanyon schrieb:mit dieser Verallgemeinheit stellst du so ziemlich jeden unter Generalverdacht,
der gerne solch Spiele spielt.

Das ist und war nicht meine Absicht und wenn ich da den einen oder anderen damit in den Dreck ziehe,dann entschuldige ich mich natürlich.Nur,ich habe nun mal solche Meinung über Brutalität in Computerspielen und die spreche ich auch aus.

@Rhysida

ProjectSerpo schrieb:Es reicht jedoch schon,meiner Meinung,diese noch in Filmen zu sehen,oder Bücher zu lesen,wer solche Art von "Musik" noch hört,der ist meiner Meinung eh nicht mehr zu helfen,denn das ist nicht der Sinn der Musik,in dieser Form Gewalt und Brutalität zu vermitteln.

Findest du das nicht ziemlich intolerant?
Was Menschen tun und was ihnen Spaß macht ist doch ihnen selbst überlassen.
Nur, weil es dir nicht gefällt musst du nicht gleich über sie urteilen.

ProjectSerpo schrieb:Ich spare mir gar nix,nur weil du nicht meiner Meinung bist,brauchst du auch nicht.Ich habe meine und die vertrete ich und wenn die nun so ist,dann erspare ich sie nicht.

Du hast deine Meinung geäussert. Ich habe ich andere Meinung. Soweit sogut; in einer Diskussion geht es aber weiter. Ich versuche dir zu erklären warum deine Meinung falsch ist.
Du triffst verallgemeinernde Urteile über Millionen von Menschen die du nicht kennst, das ist ehrlich gesagt ziemlich beschränkt.

Ich habe keine Problem damit, dass dir Gewalt in Videospielen nicht gefällt, aber ich habe ein Problem damit, dass du Leute die sowas konsumieren generell abwertest: "Kriegen ihr Leben nicht auf die Reihe.", "Können Probleme nicht mit Verstand lösen." etc.

Wie plump ist das denn? Wir sind doch hier nicht auf der Mitgliedervollversammlung der NPD.

@1.21Gigawatt

1.21Gigawatt schrieb: aber ich habe ein Problem damit, dass du Leute die sowas konsumieren generell abwertest: "Kriegen ihr Leben nicht auf die Reihe.", "Können Probleme nicht mit Verstand lösen." etc.

Moment,ich habe nicht gesagt,das diese Leute generell ihr Leben nicht auf die Reihe bekommen,die solche Spiele kaufen,ich habe gefragt,ob es so ist:

ProjectSerpo schrieb:Hat ein solcher in der realen Welt so viele Probleme mit den Mitmenschen,im Leben,so viel Streß,das er sein Leben nicht mehr gebacken bekommt,dass er sich schon vor solchen Spielen setzen muss und sein ganzen Streß oder vielleicht Frust an sowas raus lässt?

1.21Gigawatt schrieb:Du triffst verallgemeinernde Urteile über Millionen von Menschen die du nicht kennst, das ist ehrlich gesagt ziemlich beschränkt.

Mach ich meiner Meinung nicht, da ich es gefragt habe und nicht gesagt habe, das es so ist.
Würde ich sagen,jeder der diese Spiele kauft,ist im wirklichen Leben ein Nichts und bringt nichts auf die Reihe,dann gebe ich dir Recht,dass dies beshränkt wäre.
Doch man stellt Fragen,da man über etwas nicht genau weiss,ob es so ist,ich habe diese Frage gestelllt (siehe mein Zitat oben). Hättest du nur geantwortet,das es nicht so ist,hätte das gereicht.
Wie geschrieben,ich will hier niemand irgendwie schlecht machen,wenn er mit solche Spiele glücklich wird,dann ist das für ihn schön,dann hat er eine Freude daran,glücklich sein ist immer schön,wie auch immer.Nur ich kann halt damit nichts anfangen. Ich glaube,das soll jetzt genug sein.

@Rhysida

ProjectSerpo schrieb:Das ist und war nicht meine Absicht und wenn ich da den einen oder anderen damit in den Dreck ziehe,dann entschuldige ich mich natürlich

Ach Quatsch.
Musst dich doch deswegen nicht entschuldigen.

Hast es ja klargestellt. :)

---

Ich finde,
das es(Offline) schon sehr blutig zugehen darf,
wenn die Gewaltexzesse visuell anders dargestellt werden.
Saint Row und Borderlands sind hier wohl gute Beispiele.
Da denkt sich doch jeder "wat für nen Schrott" oder "die Grafik ist echt mal gewöhnheitsbedürftig,aber geil."

@Rhysida

ich habe gefragt,ob es so ist:

Suggestivfrage.


Aber um sie trotzdem zu beantworten: Nein, die Leute die an ihren PCs und Konsolen Köpfe abschlagen, zehntausende virtuelle Menschen ermorden und Nutten tot treten, um ihnen die 25$ für den Blowjob wieder abzunehmen, sind ganz normale Menschen wie du und ich.
Ein ganz normaler Durchschnitt der Gesellschaft, allerdings vorwiegend unter 40, schließlich gibt es das Medium noch nicht so lange und ältere Generationen haben immer Schwierigkeiten damit Neues zu verstehen und zu akzeptieren.

Erst war es Rockmusik die die Jugend verdirbt, dann Comics, dann Marilyn Manson und Rapmusik und jetzt eben Videospiele und Internetpornographie.

Bin schon gespannt was die jetzige junge Generation dann so in 20-30 Jahren verteufeln wird.

Also ich Spiele gerne und für mich ist das wie andere gerade ein Film ansehen nur halt intensiver. Und wenn ich nun mal lust hab auf ein Zombie Game zb dann soll es schon ordentlich Blut Spritzen und von mir aus Körperteile rumfliegen. Was wäre das für ein Game oder auch Film wenn es das nicht mehr gäbe..

Auch finde ich das Kriegs Spiele das zeigen können. Sieht man auch in jeder Doku oder Kriegsfilm aber sobald sowas im Game zu sehen ist ,ist es natürlich schlimm. Was ich blödsinnig finde.

Überall gibt es Gewalt lest euch mal die Bibel durch da geht es zum teil richtig rund oder Grimms Märchen. Da heult aber keiner rum aber sobald man bisschen Blut oder Sex in Games sieht geht es rund.

Ich finde wenn schon alles verteufelt wird dann bitte die Bibel auch die ist mal richtig brutal und da spritzt auch ordentlich das Blut. Da wird ein Bruder erschlagen da ersaufen nen Haufen Leute Kreuzigung Folter und Außerdem geht da die Welt noch unter. Wenn das nicht brutal ist weiß ich auch net xD

Gefällt mir immer wieder gut.

@Illyrium

Illyrium schrieb:Auch finde ich das Kriegs Spiele das zeigen können. Sieht man auch in jeder Doku oder Kriegsfilm aber sobald sowas im Game zu sehen ist ,ist es natürlich schlimm

Naja,
was viele Menschen stört ist halt,
das man nicht passiv die Übeltaten erlebt,
sondern aktiv Spaß an solch Spielszenen hat.

Ein Buch,ein Film liest oder schaut man sich an,
aber bei einem Videospiel oder Onlinegame muss man aktiv teilnehmen.
Es ist halt was anderes ob man den Faden einer Buch/Filmgeschichte folgt oder man sich aktiv entscheiden muss,ob man nun Knopf A oder B drückt.

Illyrium schrieb:Was wäre das für ein Game oder auch Film wenn es das nicht mehr gäbe..

Viele Spiele oder Filme würden auch ohne große Gewaltdarstellung sehr gut sein,
aber manchmal kommt es mir schon so vor als wenn ein roter Warnhinweis ala "Ab 18"eine Art Gütesiegel für bestimmte Personengruppen sein könnten und die Publisher und Producer dies sehr wohl wissen.

TÜberall gibt es Gewalt lest euch mal die Bibel durch da geht es zum teil richtig rund oder Grimms Märchen. Da heult aber keiner rum aber sobald man bisschen Blut oder Sex in Games sieht geht es rund.

Schau dir doch mal einfach eines der derzeitig erfolgreichsten Online-Shooter an.
Sehr realistisches und gelungenes sowie reales Setting,aaaaaaber :
Dort kann man sich Schutzhelme mit riesen Hasenohren(niedlich) für seinen Helden kaufen,Handgranaten wie Plüschteddy´s aussehen lassen,die,wenn sie explodieren,einen Haufen rosa Herzchen durch die Luft knallen lassen(knuffig) oder man kann seiner Lieblingswaffe einen Lila/Babyblauen-Anstrich verpassen lassen(?!).
Solch Nebensächlichkeiten fügen sich nahtlos in das realitätsnahe Spielprinzip ein und ist anscheinend gewollt.

Es kann nicht wirklich sein,das Spiele,die eigentlich ein "Ab 16"bzw. "ab 18"verdienen würden,aktiv minderjährige Gamer ansprechen und bestimmte Aspekte eines Kriegsspiels,an sich,verharmlosen.

Illyrium schrieb:Grimms Märchen. Da heult aber keiner rum

Doch..Doch..
Die Amis heulen wegen Grimm rum.
Dort steht zum Beispiel Rotkäppchen auf der roten Liste.
Zwar aus einem anderen Grund,aber genau sowas sollte uns schon sehr zudenken geben..

Illyrium schrieb:Ich finde wenn schon alles verteufelt wird dann bitte die Bibel

Die "Geschichten" in der Bibel haben allesamt eine Message und sollen animieren über bestimmte Fehlverhalten sowie Missstände nachzudenken.

Bei den meisten Computerspielen soll man allerdings nicht nachdenken oder gar denken,sondern nur so kreativ wie möglich Hundertschaften von Gegner ins Nirvana schicken.Nebenbei haben sie meist auch keine gute Storyline,die solch Gewaltorgien in irgendeiner weise rechtfertigen könnten.
Also Birne aus und ab geht´s !Das war´s.

ProjectSerpo schrieb:Natürlich ist es ein Teil der Realität. Es reicht jedoch schon,meiner Meinung,diese noch in Filmen zu sehen,oder Bücher zu lesen,wer solche Art von "Musik" noch hört,der ist meiner Meinung eh nicht mehr zu helfen,denn das ist nicht der Sinn der Musik,in dieser Form Gewalt und Brutalität zu vermitteln.
Da braucht man nicht noch dem PC...an machen und zusätzlich Gewalt zu spielen....

Naja es geht ja darum, dass neben dem sehen auch die Möglichkeit vorhanden ist Gewalt zu simulieren. Das ist halt für viele sehr attraktiv, als nur passiver Beobachter zu sein.
Gerade Männer haben einen natürlichen Instinkt für Gewalt, daher ist es ganz gut, wenn man auf diese Weise die Dinge nutzt. Quasi wie Fußball WMs Weltkriege simulieren. ^^

Ich denke es gibt ein Grundbedürfnis nach Gewalt in einem Menschen, daher kann es tatsächlich besser sein wenn er sich auf dem PC prügelt als in der Realität.

Viele Spiele sind jedoch durchaus intelligent, das steckt meist mehr drin als nur die gewalt zu zelebrieren. Das ist aber nun schon viele Jahrzehnte so, ich glaub auch nicht dass die menschen deshalb brutaler geworden sind. insbesondere weil die Brutalität eher in sozialarmen Ländern stark ist, in dem sowieso weniger Spiele gespielt werden. Der Markt für Computerspiele sind vorrangig die reichen Länder.

Bei den meisten Computerspielen soll man allerdings nicht nachdenken

Wenn ich sowas lese xD Scheinbar Spielst du nicht den dann wüsstest du da es extrem viele Games gibt wo es nicht um Gewalt geht oder nur wenig.

Spiele wo man nachdenken muss sind zb Point & Click Games

gute dabei sind Baphomets Fluch ,The Walking Dead ,Das Adventure Das Schwarze Auge: Memoria ,
Das Schwarze Auge: Satinavs Ketten ,Harveys Neue Augen , und noch viele viele mehr.

Horrospiele wo man darüber nachdenken kann und rätseln.

Silent hill ,<<< ne Story die unter die Haut geht und zum Nachdenken anregt resident evil,<<< Einfach nur krasse Story und noch krassere rätseln Project Zero <<< Was für ne Hammer Story + richtig geile Rätsel.

Rollenspiele Mass Effect was für eine Epische Geschichte man fiebert bis zum Schluss mit.
Dragon Age genauso.

lost odyssey ein spiel das unter die Haut geht Ganz großer Pluspunkt: die Story. Die Geschichte rund um Unsterbliche, die schon 1000 Jahre auf Erden wandeln, wird unglaublich gut erzählt. In "Träumen" werden immer neue Erinnerungen unseres Helden an seine Vergangenheit enthüllt - ein unendliches Leben kann man sich nach diesen Erfahrungen wirklich nicht wünschen. Hinzu kommen noch "sterbliche" Charaktere, die ebenfalls großartig gezeichnet sind. Liebe, Verrat, Verzweiflung, Tod, Leben, Freundschaft, Treue - in diesem Spiel werden die großen Themen des Lebens auf eine Weise angesprochen, die tatsächlich das ein oder andere Tränchen fließen lässt. Eine echte Leistung!

Und noch soo viele mehr und die sollen alle verboten werden weil man darin irgendwelches Viehzeug oder menschen tötet ?

Weil bei 99% allen Game hat man halt einen Gegner....
und ja mir machen auch shooter warum ? weil ich das meist mit freunde zusammenspiele es geht ums pvp nicht darum ob mein Gegner jetzt nen Kopf verliert oder nicht.

Außerdem hab ich ewig mit Freunden auch left 4 dead oder dead island gespielt warum ? weil es einfach Spaß macht und Spannend ist.
Ach so noch was ich bin eine Frau nicht nur Kerle spielen sowas auch viele Frauen. Nur mal am rande und ja ich hab auch noch ein leben mit nen Mann ner Wohnung und Arbeit.

Ich habe in der Zeit wo ich gespielt habe weder meine Haustiere in brand gesteckt noch bin ich bei der Bundeswehr eingetreten um zu Ballern. Oder habe jemanden zusammen geschlagen ,vergewaltigt oder jemanden Erschossen.

Die halbe Welt Spielt Games und wenn das stimmen würde das Games gewalttätig macht dann müsste schon die erde brennen.

Ich spiele Games weil es Spaß macht Spannend ist und man sich auch mal verzaubern lassen kann. Und nicht weil ich meinen Vibrator raushole wenn da mal nen Arm fliegt.