Tiere = Roboter

Is vielleicht ein bissl blöd, aber is mir halt grade mal so eingefallen.
Tiere denken ja nicht. Sie essen,trinken,schlafen & vögeln. einige spielen auch^^.
Kann man doch auch irgendwie mit nem Roboter vergleichen der einen zufalls generator eingebaut hat, und der entscheidet was das Tier jetz macht.^^
Nix gegen Tiere ja^^, hab' selbst 2 Katzen.


[Bin j4y]^^

Sag mal hast du eigentlich mal mit einem Tier zusammen gelebt?

Wie gesagt. hab selbst 2 katzen.^^

[Bin j4y]^^

genau.tiere ham launen und gefühle,hunger oder sind satt.
sie sind warm und laufen ohne batterie.
außerdem wachsen sie sogar.
also...ist ein unterschied^^
denk nochmal drüber nach;)
mfg

Glauben ist wissen im Herzen;)

Frage an die Devas des Tierreiches: hättet ihr was dagegen, vorübergehend Sh 4un ins Tierreich aufzunehmen, damit er seine Sichtweise überprüfen kann?

Es gibt mehr Dinge zwischen Himmel und Erde, als Eure Schulweisheit Euch träumen lässt,Horatio

Da bin ich früher einma drauf gekommen
weiss selbst das es kacke is<.<

[Bin j4y]^^

@sh4un:

Und was hast du dann davon?
Ich finde diese Überlegung völlig blödsinnig, sorry.
Außerdem würde ich nicht unbedingt sagen, dass Tiere nicht denken können. Ich glaube das sagen viele, die ein Tier haben oder hatten. Jedes hat auch seine eigene Persönlichkeit/Charakterzüge. Wie soll der Roboter typische Eigenschaften haben? Geht bei dem einen dann die Battereie schneller aus oder wie...?!

Das, was vorbestimmt ist, wird immer seinen Weg finden.

Nun dann beobachte sie doch zur abwechslung mal!

Gerade Katzen sind überaus Intelligent man sagt ihnen sogar nach das sie in der lage sind ihre Jungen zu zählen (es gibt da wirklich erwiesene Tests drüber) du kennst doch sicher die Reaktion einer Katze wenn sie ihren Willen nicht sofort umgesetzt bekommt die sind da zwar unterschiedlich veranlagt aber jede macht sich doch auf ihre Weise bemerkbar oder?
Nun sag mir das Deine Katzen nicht denken können wenn sie mit Ihrem Getue nicht Deine Aufmerksamkeit erreichen wollen wie kann es dann sein das sie nicht denken?

Is immer so bei mir^^ mach z.B einen neuen Thread und gleich danach find ich es selbst total bescheuert^^

[Bin j4y]^^

Wieso bescheuert ich kann mir vorstellen das einige Leute sich um soetwas überhaupt keine Gedanken machen und zwar genau die Leute die Ihre Tiere aussetzten und nicht berücksichtigen das in solch einem Wesen Gefühle stecken!

Denke gerade für diese Art von Menschen ist es wichtig solche Theman mal anzusprechen!

@sh4un

So blöd ist der Gedanke an sich nicht. Gerade in der Robotik kann man heute schon viele Gefühle simulieren. Und da Tiere erst einmal ncht ihre Gefühle auf menschliche Art kundtun, indem sie nämlich drüber reden, bekommen wir sie eben weniger mit. Auch hat man schon Roboter entwickelt die den Drang hatten sich zu vermehren - indem sie sich dupliziert haben, also nachgebaut. Ein weiteres Argument das das Leben bis dato für sich beanspruchte.
Und wenn man in die niedere Tierwelt geht, bei den Insekten zum Beispiel, ist man sich nicht wirklich sicher ob die eine Gefühlswelt haben. Empfinden sie Trauer, Glück, Freude, Schmerz, Hunger oder Durst? Oder sind es Instinkte, also Programme die im Hintergrund ablaufen?!
Natürlich weiß jeder das Tiere keine Roboter sind. Aber man könnte die Frage des Threads ja dahingehend abwandeln, wie weit die Robotik wohl noch gehen kann und gehen wird.

Life is a bitch: it´s cheap, it´s fun and makes you fuckin´ crazy...

Link: www.katzensuchdienst.de (extern) (Archiv-Version vom 11.05.2005)

katzen sind faszinierende Geschöpfe .

Es gibt mehr Dinge zwischen Himmel und Erde, als Eure Schulweisheit Euch träumen lässt,Horatio

"...kann man heute schon viele Gefühle simulieren"
Du sagst es: simulieren!

Meiner Meinung nach eine insgesamt unsinnige Überlegung.

GrußGato

Der Optimist glaubt in der bestmöglichen Welt zu leben.
Der Pessimist befürchtet das er damit recht hat.

@ AcidU
Auch hat man schon Roboter entwickelt die den Drang hatten sich zu vermehren - indem sie sich dupliziert haben, also nachgebaut.

Davon hab ich noch nie was gehört nach aussage diese Satzes unterliegen Roboter ja den menschliche Urinstinkten Libido und Machttrieb!

Robotik ist sicherlich weit entwickelt aber keine Maschine ist fähig Gefühle zu empfinden!
Der dahinterstehende Programmierer kann wohl Gefühle simulieren aber bitte mach die Roboter / MMaschinen nicht mächtiger als sie es sind!

Was Insekten betrifft kennst DU Dich mit dem Verhalten von Bienen aus?
Sie kommunizieren miteinander wieso sollten sie miteinander in Kontakt treten wenn sie nicht fühlen könnten?

Maschinen kommunizieren nicht mit einander sie befolgen Anweisungen und ich denke da liegt eben der Unterschied der eine ist Diener und der andere hat den freien WIllen und dem spreche ich jedem Lebewesen zu

@AcidU

"Schon die kleinste katze ist ein Meisterwerk"(leonardo da Vinci)

Es gibt mehr Dinge zwischen Himmel und Erde, als Eure Schulweisheit Euch träumen lässt,Horatio

" Tiere denken ja nicht."

Alleine diese Aussage zeigt doch schon, dass der ganze Thread einfach nur purer Schwachsinn ist......



Ich kann es nicht vertragen, wenn die Leute aus ihrer Dummheit ein Schicksal machen.(Kurt Benesch)

@ Merkur
Ich persönlich habe auch Katzen und finde das kein Tier dem Menschen charakterlich ähnlicher ist wie die Katze!

Und ja Katzen sind faszinierde Geschöpfe

@ tapers

Nun, meine Katze ist zwar ein wenig eitel (sie geht bei Regen nicht so gern nach draussen, denn da werden die Pfötchen nass), sie reagiert beleidigt wenn ich ihr nicht genug Aufmerksamkeit gewidmet habe( wenn ich länger fort war),
aber ich muss sagen, bis jetzt hat sie sich noch nie mit den Nachbarn wegen deren Gartenmauer angelegt, weil die ihr die Sicht versperrt..sie ist da ganz souverän - sie übersieht sie einfach! :) ich kann einiges von ihr lernen:):)

Ich glaube, es ist wahr, dass Tiere nicht denken. Nicht im Sine wie wir menschen mit logischen Schlussfolgerungen. bei Tieren würde ich 'denken' durch 'Instinkt' ersetzen. Beim Menchen wäre wohl der 'gesunde Menschenverstand' eine Mischung aus beidem.

Es gibt mehr Dinge zwischen Himmel und Erde, als Eure Schulweisheit Euch träumen lässt,Horatio

Denken basiert doch auf Ideen, Gefühle, spontanen Einfällen eben eine innere Aktivität also wenn die Katze spiel schmusen futtern egal was will verknüpft sie doch bestimmte Gedankeninhalte und formt diese um egal durch welche gebärden dies bei einer Katze oder anderem Haustier geschieht das heisst doch das sie in der Lage sind ein Gefühl oder eine Idee die Ihnen in den Kopf kommt umzusetzen demnach können sie denken ich gebe euch allen recht wenn ihr sagt sie denken nicht wie wir darüber nach wieso der Nachbar heute wieder den Benz vor der offenen Garage stehen hat oder ähnliche schräge Gedankengänge.
Aber ich bin der Meinung wer in der Lage ist seinem Gefühl oder Verlangen (was bei uns ebenfalls Instinkt ist) ausdruck zuverleihen der kann denken!

Und ich Behaupte sogar wenn zB Katzen einen Daumen zu gegengreifen hätten würden sie uns füttern und nicht wir sie

Hallo!

Nun, ich finde einfach, dass der Thread aufgrund der etwas naiven Herangehensweise des Erstellers einfach unnötig ist, da

1. "Denken" ja wohl ansichtssache ist. "Denken" als biochemischer Vorgang im Gehirn ist bei jedem Tier (mit Gehirn) demnach massiv ausgeprägt....(sonst kein Leben....). "Denken" im Sinne von "Selbstbewußtsein" und "planendes, erkennendes Handeln" hingegen ist nun mal strittig und nur bei wenigen Tierarten zum teil nachgewiesen.....

2. Davon entkoppelt - wenn manLebensvorgänge auf das reduziert, was sie sind: biochemische Reaktionen, könnte man ALLE Lebewesen (uns eingeschlossen) als "Roboter" bezeichnen, wobei das schon wieder eine unzulässige Bezeichnug ist, da ja Roboter per Definition eine von Menschen gemachte Maschine darstellen....

Ergo - ganz banal- könnte man uns schon als Bioroboter bezeichen....aber was sollte der Sinn hinter dieser Bezeichnung sein?

Das, was der Threadersteller beschrieben hat, hat mit Robotern etc. nichts zu tun.
Es ist das, was wir LEBEN nennen!!!!!!



Ich kann es nicht vertragen, wenn die Leute aus ihrer Dummheit ein Schicksal machen.(Kurt Benesch)

Link: de.wikipedia.org (extern)

@ tapers
-->Und ich Behaupte sogar wenn zB Katzen einen Daumen zu gegengreifen hätten würden sie uns füttern und nicht wir sie

Genau! Und es hat sicher seinen Grund, warum die alten ägypter die katzen so verehrt haben.

-->Was Insekten betrifft kennst DU Dich mit dem Verhalten von Bienen aus?
Da hab' ich was gefunden: jetzt wäre es interessant, zu klären, wie die Ägypter darauf kamen. Als Hymne an eine ihrer Ansicht nach perfekte Staatsform vielleicht?

Es gibt mehr Dinge zwischen Himmel und Erde, als Eure Schulweisheit Euch träumen lässt,Horatio