Energiequelle der Zukunft?
29.04.2008 um 11:08Das Zauberwort heißt eben "Vakuumisolierte-Erdwärmesonden" die nur in der Heisszone nicht isoliert sind, dann ist brutto nahezu auch netto und das aus praktisch jeder Tiefe!
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Energiequelle der Zukunft?
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Energiequelle der Zukunft?
29.04.2008 um 18:20Und ich dachte das Zauberwort heißt "Energiesparen".
CU m.o.m.n.
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Energiequelle der Zukunft?
29.04.2008 um 20:42@ashert
ach, ich gebs jetzt auf. Das wird mir zu dumm. Wenn du unbedingt auf Gallileo-Niveau verharren willst...was solls. Nichtsdestotrotz haben bestimmte Wörter bestimmte Bedeutungen, haben eindeutige Technologien eine eindeutige Bezeichnung und meinen eindeutig etwas ganz Bestimmtes und nicht etwas Anderes was irgendwie auch damit zu tun hat, usw. usf.ashert schrieb:Deswegen setzt man ja auch eine Pumpe ein die ein wenig nachhilft, das heiße Wasser nach oben zu bringen! Das Prinzip ist ja trodzdem das der Erdwärmesonde.
Energiequelle der Zukunft?
29.04.2008 um 20:52GEOTHERMISCHE ANLAGEN
Geothermische Anlagen nutzen die Erdwärme zu Heizzwecken oder bei entsprechender Vorlauftemperatur zur Erzeugung elektrischer Energie. Es wird einerseits unterschieden zwischen oberflächennaher Geothermie (bis etwa 400 m Tiefe) und Tiefengeothermie (ab etwa 400 m Tiefe) sowie andererseits zwischen hydrothermaler Geothermie (in Verbindung mit Aquiferen) und dem Hot-Dry-Rock-Verfahren (HDR). Bislang werden max. 10 km tiefe Bohrungen eingebracht. Prinzipiell wird in einem Primärkreislauf die Wärmeenergie an die Oberfläche gebracht und dort über Wärmetauscher an Wärmeverbraucher abgegeben.
In geothermisch "normalen" Regionen bilden sehr tief liegende Grundwasserleiter (geothermale Aquifere) das Potential für die Nutzung der Erdwärme. Bei der Nutzung ist die Zusammensetzung des Wassers zu beachten, insbesondere ob durch die Abkühlung Ausfällungen in der Anlage zu erwarten sind. Grundsätzlich besteht die Möglichkeit das abgekühlte Wasser über eine zweite Bohrung in den Grundwasserleiter zurückzuführen (durch Staudruck oder Energiezufuhr), eine Einleitung in Oberflächengewässer dürfte genehmigungsrechtlich einen Ausnahmefall darstellen. Bei der Wasserrückführung ist zu untersuchen, inwieweit sie sich auf die Porosität bzw. Permeabilität des wasserführenden Gesteins auswirkt, da es auch hier zu Ausfällungen kommen kann, die den Ertrag an Thermalwasser begrenzen.
Die Erkundung und Gewinnung von Erdwärme ist im Bundesberggesetz geregelt, ausgenommen hiervon sind die Verwertung der Wärme sowie die grundstücksbezogene Gewinnung von Erdwärme (z.B. Erdsonden zur Beheizung des auf dem Grundstück befindlichen Gebäudes mittels Wärmepumpe). Soweit das Grundwasser im Rahmen der geothermischen Energiegewinnung eine Rolle spielt, greift das Wasserrecht.
HDR-KRAFTWERKE
Die Nutzung durch das HDR-Verfahren (Hot-Dry-Rock) besteht in zwei Tiefbohrungen, deren Endpunkte durch hydraulisches Aufbrechen des zwischenliegenden Gesteins miteinander verbunden und wasserdurchlässig gemacht werden. Durch die eine Bohrung wird anschließend Wasser eingepreßt, welches durch das aufgebrochene Gestein zum Endpunkt der anderen Bohrung gelangt, auf dem Weg dorthin ausreichend Wärme aus dem heißen Gestein aufnimmt, so daß es als Heißwasser in der zweiten Bohrung aufsteigt und einem herkömmlichen Dampfkraftwerk als Frischdampf bzw. über einen Wärmetauscher als Wärmequelle zur Verfügung steht. Idealerweise nutzt man hierbei bereits bestehende Kluftsysteme im kristallinen Gestein, die mit zusätzlich initiierten Rissen zu einem geschlossenen Zirkulationssystem mit hoher Wasserdurchlässigkeit verbunden werden.
Die erforderliche Pumpleistung ist insbesondere aufgrund des Strömungswiderstandes im Gestein zwischen den Bohrendpunkten enorm (bis 50 % der Bruttoleistung) und reduziert die Nettoleistung des Kraftwerks nennenswert. Der Gesamtwirkungsgrad der geothermischen Stromerzeugung liegt bei ca. 10 %, da die Vorlauftemperatur vergleichsweise niedrig bleibt. Wesentlich höhere Wirkungsgrade sind erzielbar, wenn die Wärme zu Heizzwecken genutzt werden kann.
In Ausnahmefällen enthält das Tiefengestein erhebliche Anteile Wasser, so daß auf die zweite Tiefbohrung und das energieintensive Wasserpumpen verzichtet werden kann. Es reicht hier aus, das Gestein anzubohren und den entweichenden heißen Wasserdampf zu "ernten". Zu beachten sind die evtl. Emissionen, die von diesem Wasserdampf durch Begleitgase entstehen können.
Geothermische Kraftwerke finden sich vor allem in USA, Mexiko, Philippinen und Japan. In Deutschland wird bislang nur die thermische Nutzung realisiert.
Ein wirtschaftlicher Betrieb eines HDR-Kraftwerkes kann erst ab einer Leistung von ca. 25 MWth erwartet werden.
und hier ein Link über Ertdwärmesonden:
http://www.kroeckel.de/html/erdsonden.html (Archiv-Version vom 04.04.2008)
grundsätzlich ist der Sinn und Zweck der verschiedenen Techniken völlig unterschiedlich. Während Erdwärmesonden ausschlie´ßlich zu Heiz-und Kühlzwecken eingesetzt werden können sind nur HDR-Anlagen in der Lage einen thermodynamischen Prozess anzutreiben und damit also Strom zu gewinnen.
Geothermische Anlagen nutzen die Erdwärme zu Heizzwecken oder bei entsprechender Vorlauftemperatur zur Erzeugung elektrischer Energie. Es wird einerseits unterschieden zwischen oberflächennaher Geothermie (bis etwa 400 m Tiefe) und Tiefengeothermie (ab etwa 400 m Tiefe) sowie andererseits zwischen hydrothermaler Geothermie (in Verbindung mit Aquiferen) und dem Hot-Dry-Rock-Verfahren (HDR). Bislang werden max. 10 km tiefe Bohrungen eingebracht. Prinzipiell wird in einem Primärkreislauf die Wärmeenergie an die Oberfläche gebracht und dort über Wärmetauscher an Wärmeverbraucher abgegeben.
In geothermisch "normalen" Regionen bilden sehr tief liegende Grundwasserleiter (geothermale Aquifere) das Potential für die Nutzung der Erdwärme. Bei der Nutzung ist die Zusammensetzung des Wassers zu beachten, insbesondere ob durch die Abkühlung Ausfällungen in der Anlage zu erwarten sind. Grundsätzlich besteht die Möglichkeit das abgekühlte Wasser über eine zweite Bohrung in den Grundwasserleiter zurückzuführen (durch Staudruck oder Energiezufuhr), eine Einleitung in Oberflächengewässer dürfte genehmigungsrechtlich einen Ausnahmefall darstellen. Bei der Wasserrückführung ist zu untersuchen, inwieweit sie sich auf die Porosität bzw. Permeabilität des wasserführenden Gesteins auswirkt, da es auch hier zu Ausfällungen kommen kann, die den Ertrag an Thermalwasser begrenzen.
Die Erkundung und Gewinnung von Erdwärme ist im Bundesberggesetz geregelt, ausgenommen hiervon sind die Verwertung der Wärme sowie die grundstücksbezogene Gewinnung von Erdwärme (z.B. Erdsonden zur Beheizung des auf dem Grundstück befindlichen Gebäudes mittels Wärmepumpe). Soweit das Grundwasser im Rahmen der geothermischen Energiegewinnung eine Rolle spielt, greift das Wasserrecht.
HDR-KRAFTWERKE
Die Nutzung durch das HDR-Verfahren (Hot-Dry-Rock) besteht in zwei Tiefbohrungen, deren Endpunkte durch hydraulisches Aufbrechen des zwischenliegenden Gesteins miteinander verbunden und wasserdurchlässig gemacht werden. Durch die eine Bohrung wird anschließend Wasser eingepreßt, welches durch das aufgebrochene Gestein zum Endpunkt der anderen Bohrung gelangt, auf dem Weg dorthin ausreichend Wärme aus dem heißen Gestein aufnimmt, so daß es als Heißwasser in der zweiten Bohrung aufsteigt und einem herkömmlichen Dampfkraftwerk als Frischdampf bzw. über einen Wärmetauscher als Wärmequelle zur Verfügung steht. Idealerweise nutzt man hierbei bereits bestehende Kluftsysteme im kristallinen Gestein, die mit zusätzlich initiierten Rissen zu einem geschlossenen Zirkulationssystem mit hoher Wasserdurchlässigkeit verbunden werden.
Die erforderliche Pumpleistung ist insbesondere aufgrund des Strömungswiderstandes im Gestein zwischen den Bohrendpunkten enorm (bis 50 % der Bruttoleistung) und reduziert die Nettoleistung des Kraftwerks nennenswert. Der Gesamtwirkungsgrad der geothermischen Stromerzeugung liegt bei ca. 10 %, da die Vorlauftemperatur vergleichsweise niedrig bleibt. Wesentlich höhere Wirkungsgrade sind erzielbar, wenn die Wärme zu Heizzwecken genutzt werden kann.
In Ausnahmefällen enthält das Tiefengestein erhebliche Anteile Wasser, so daß auf die zweite Tiefbohrung und das energieintensive Wasserpumpen verzichtet werden kann. Es reicht hier aus, das Gestein anzubohren und den entweichenden heißen Wasserdampf zu "ernten". Zu beachten sind die evtl. Emissionen, die von diesem Wasserdampf durch Begleitgase entstehen können.
Geothermische Kraftwerke finden sich vor allem in USA, Mexiko, Philippinen und Japan. In Deutschland wird bislang nur die thermische Nutzung realisiert.
Ein wirtschaftlicher Betrieb eines HDR-Kraftwerkes kann erst ab einer Leistung von ca. 25 MWth erwartet werden.
und hier ein Link über Ertdwärmesonden:
http://www.kroeckel.de/html/erdsonden.html (Archiv-Version vom 04.04.2008)
grundsätzlich ist der Sinn und Zweck der verschiedenen Techniken völlig unterschiedlich. Während Erdwärmesonden ausschlie´ßlich zu Heiz-und Kühlzwecken eingesetzt werden können sind nur HDR-Anlagen in der Lage einen thermodynamischen Prozess anzutreiben und damit also Strom zu gewinnen.
Energiequelle der Zukunft?
30.04.2008 um 00:38hey nix gegen galileo!
ich finde das super. nur das gelaber stört.
erinnert mich an eine sendung die es früher mal bei mtv gab, dort testet eine vollbusige leichtbekleidete frau welches obst schwimt. heißt brainiacs die sendung, glaub ich
ich finde das super. nur das gelaber stört.
erinnert mich an eine sendung die es früher mal bei mtv gab, dort testet eine vollbusige leichtbekleidete frau welches obst schwimt. heißt brainiacs die sendung, glaub ich
Energiequelle der Zukunft?
06.05.2008 um 23:43ich nutze solarenergie mit akkus.
wird auch meine zukünftige energieversorgung bleiben.
ich denke das hatt das beste potential um akkus und solarpanels zu verbessern und noch effektiver zu gestallten.
Energiesparen ist käse wenn die industrie und wirtschafft uns immer mehr verbraucher vorwirfft.
wird auch meine zukünftige energieversorgung bleiben.
ich denke das hatt das beste potential um akkus und solarpanels zu verbessern und noch effektiver zu gestallten.
Energiesparen ist käse wenn die industrie und wirtschafft uns immer mehr verbraucher vorwirfft.
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07.05.2008 um 00:07naja nen bisschen energie sparen sollte jeder, auch im intresse der eigenen brieftasche, energiesparlampen und sparsame haushaltsgeräte sind einfach billiger auf die dauer
Energiequelle der Zukunft?
08.05.2008 um 22:30mit dem gesamten energiesparwahn ist eine neu Witschaffts-Abzock-Ära eingeleutet worden.
Wie sind nicht ohne Grund der Energie abhänig gemacht worden
die auch noch frei Diktierbar ist.
Gas, Strom, Benzin = Diktatur und Abzocke
(kauft ihr keine neuen Autos, verteuern wir halt die alten durch umweltsteuern), lol
wir armen Marionetten
Wie sind nicht ohne Grund der Energie abhänig gemacht worden
die auch noch frei Diktierbar ist.
Gas, Strom, Benzin = Diktatur und Abzocke
(kauft ihr keine neuen Autos, verteuern wir halt die alten durch umweltsteuern), lol
wir armen Marionetten
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09.05.2008 um 07:32@ricosh
niemand zwingt dich. Es gibt genügend Beispiele von Menschen die nicht "abhängig gemacht worden sind". Eigentlich ist das bei einem immer noch ziemlich großen Anteil der Menschheit der Fall.
wobei du mit der Abzock-Ära natürlich teilweise schon ziemlich Recht hast. Gewisse, auch staatlich verordnete "Spar"maßnahmen sparen nichts und sind eher kontraproduktiv.
Nochtsdestotrotz ist die Energieverknappung (eigentlich grundsätzlich die Resourcenverknappung den es betrifft nahezu alle Rohstoffe) eine logische Folge der exzesiven Verschwendung der letzten 150Jahre verbunden mit der hirnrissigen und extremen Bevölkerungswachstum. Und das stellt die größte Herausforderung dar die der Menschheit in den letzten Jahrtausenden begegnet ist.
niemand zwingt dich. Es gibt genügend Beispiele von Menschen die nicht "abhängig gemacht worden sind". Eigentlich ist das bei einem immer noch ziemlich großen Anteil der Menschheit der Fall.
wobei du mit der Abzock-Ära natürlich teilweise schon ziemlich Recht hast. Gewisse, auch staatlich verordnete "Spar"maßnahmen sparen nichts und sind eher kontraproduktiv.
Nochtsdestotrotz ist die Energieverknappung (eigentlich grundsätzlich die Resourcenverknappung den es betrifft nahezu alle Rohstoffe) eine logische Folge der exzesiven Verschwendung der letzten 150Jahre verbunden mit der hirnrissigen und extremen Bevölkerungswachstum. Und das stellt die größte Herausforderung dar die der Menschheit in den letzten Jahrtausenden begegnet ist.
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10.05.2008 um 06:44Rohstoffmangel? Nur weil wir zu einigen Rohstoffen hingetrimmt werden, wie Erdöl, Erdgas....
Es würde genügend Alternativen geben, die sogar Kostengünstiger und absolut Schadstofffrei sind.
Da würden allerdings einige Konzerne nichts mehr Abzocken können.
Ein Durchbruch von Alternativer Energie ist so lange nicht möglich, solange nicht eine Alternative gefunden wird die mindestens genau so viel bringt wie das gute Erdöl.
Wasserstoff von der Tankstelle JA - Wasserstoff wie Stanly Myer od Daniel Dingl NEIN
Strom aus Wasserkraft Wind und Sonne JA - Magnetgenerator,Tesler, Schauberger, NEIN! Es muss alles viel kosten damit die Energielobby weiter hin gut verdiet und wir werden nur noch abgezockt! Wir sind eben nur Schafe die einen Leihammel folgen der eigentlich ein Wolf ist und uns ausbluten lässt
Es würde genügend Alternativen geben, die sogar Kostengünstiger und absolut Schadstofffrei sind.
Da würden allerdings einige Konzerne nichts mehr Abzocken können.
Ein Durchbruch von Alternativer Energie ist so lange nicht möglich, solange nicht eine Alternative gefunden wird die mindestens genau so viel bringt wie das gute Erdöl.
Wasserstoff von der Tankstelle JA - Wasserstoff wie Stanly Myer od Daniel Dingl NEIN
Strom aus Wasserkraft Wind und Sonne JA - Magnetgenerator,Tesler, Schauberger, NEIN! Es muss alles viel kosten damit die Energielobby weiter hin gut verdiet und wir werden nur noch abgezockt! Wir sind eben nur Schafe die einen Leihammel folgen der eigentlich ein Wolf ist und uns ausbluten lässt
Energiequelle der Zukunft?
10.05.2008 um 14:11So einfach ist das leider nicht. Wasserstoff ist zum Beispiel überhaupt kein Rohstoff sondern nur ein temporärer Energierträger, wie eine Batterie. Um Wasserstoff also Brennstoffzelle in Autos zu nutzen, musst du ihn erstmal aufwändig und energieintensiv herstellen, z.B. aus Öl selbst oder einfach mit Strom.
Eine Wasserstoffauto verbraucht zur Zeit etwa 20-30L Benzin, da wird viel Schönrechnerei betrieben.
Eine Wasserstoffauto verbraucht zur Zeit etwa 20-30L Benzin, da wird viel Schönrechnerei betrieben.
Energiequelle der Zukunft?
11.05.2008 um 02:07dem sigi047 nochmal nachgeholfen und dem stryke..
auf die füsse getreten.
informiert euch selber !!
youtube oder google.
stellt kritische fragen. rechnet mit allem.
auf die füsse getreten.
informiert euch selber !!
youtube oder google.
stellt kritische fragen. rechnet mit allem.
Energiequelle der Zukunft?
11.05.2008 um 04:15Energiequelle der Zukunft? Auf Nanotechnologie basierende und daher extrem effiziente und günstige Solarenergie.
Googlet mal nach "Nanosolar"
Googlet mal nach "Nanosolar"
Energiequelle der Zukunft?
11.05.2008 um 10:44@sigi
Und das du dich in deiner Märchenwelt auskennst hast du ja nun schon mal bewiesen, kennst du dich aber vielleicht auch mal in der Realität aus? In dieser wird nun mal nicht einfach aus Nichts irgndwas erschaffen, auch nicht dier zuliebe damit alles so bleiben kann wie es gerade ist.
Selbst dein Wunsch nach eindeutig quantifizierbaren Feindbildern ändert nichts an der Tasache das 90% der Kupferproduktion dieser Welt nur noch aus einer Miene stammt, usw. usf.
ich hatte durchaus bewusst das Wort Rohstoffmangel benützt den dies ist ein generelles Problem. Nahezu sämtliche Resourcen nähern sich dem Ende, sei es Kupfer, Mangan, Uran, (bz7w, eben die Erze davon) Bauxit, Holz, Ackerland, Trinkwasser, usw. usf.
Und das du dich in deiner Märchenwelt auskennst hast du ja nun schon mal bewiesen, kennst du dich aber vielleicht auch mal in der Realität aus? In dieser wird nun mal nicht einfach aus Nichts irgndwas erschaffen, auch nicht dier zuliebe damit alles so bleiben kann wie es gerade ist.
Selbst dein Wunsch nach eindeutig quantifizierbaren Feindbildern ändert nichts an der Tasache das 90% der Kupferproduktion dieser Welt nur noch aus einer Miene stammt, usw. usf.
Energiequelle der Zukunft?
11.05.2008 um 10:45@ricosch
Blub, Blub, Blub, mal wieder eine Reihe inhaltloser Lautblasen abgesondert.
ach ja, wie heisst es doch so schön:
youtube oder google.
stellt kritische fragen. rechnet mit allem.
Blub, Blub, Blub, mal wieder eine Reihe inhaltloser Lautblasen abgesondert.
Energiequelle der Zukunft?
11.05.2008 um 10:46genau. Für was Kraftwerke, bei mir kommt der Strom aus der Steckdose :-)
Energiequelle der Zukunft?
12.05.2008 um 20:17angel29.01
Nanosolar recht schön und gut, aber das wird ja auch schon wieder unterdrückt.
Es ist nicht im Handel erhältöich!
Könnte sofort 60 Kw/p aufstellen, muß aber herkömmliche Kollektoren verwenden.
Nanosolar recht schön und gut, aber das wird ja auch schon wieder unterdrückt.
Es ist nicht im Handel erhältöich!
Könnte sofort 60 Kw/p aufstellen, muß aber herkömmliche Kollektoren verwenden.
Energiequelle der Zukunft?
19.05.2008 um 22:37
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