Photonen Energie in abhängigkeit der Expansion des Univ RSS

   Photonen Energie in abhängigkeit der Expansion des Univ 22.05.2008 um 02:31



es geht um folgendes:

die energie eine photons ist gegeben durch E_p=h*(c/lambda) d.h. je kleiner die wellenlänge desto größer der energie eigenwert des photons. bei der experimentell bestätigten annahme eines expandierenden universums verschiebt sich die wellenlänge allein durch den dopplereffekt zu einer kleineren wellenlänge. der effekt ist auch bekannt unter dem namen rotverschiebung. was passiert mit dem verlust der energie des photons? die differenz der energie vorher und nahher ist genau die energie die verloren geht und die, dass ist die frage, an den raum abgegen wird? letztlich ergibt sich also eine funktion in abhängigkeit von abstand des objekts und expansionskoefizienten des universums für den energie verlust. die formel könnte man leicht herleiten, entscheidend ist hier aber eher die frage was mit der energie passiert die verloren geht.

   Photonen Energie in abhängigkeit der Expansion des Univ 22.05.2008 um 02:40

ups photonen haben gar keine energie eigenwerte, da keine quantisierung, also kontinuierliches energiespektrum.

   Photonen Energie in abhängigkeit der Expansion des Univ 22.05.2008 um 18:47






;)

   Photonen Energie in abhängigkeit der Expansion des Univ 22.05.2008 um 20:28

@anavirn

versteh ich nicht. was hat das mit meiner frage zu tun?

   Photonen Energie in abhängigkeit der Expansion des Univ 22.05.2008 um 21:09

Der Welle-Teilchen-Dualismus ist die Erklärung.
Von Fall zu Fall wird Licht (elektrm. Dtrahlung) in der Physik mal als Teilchen, mal als Welle beschrieben/berechnet (ich denke die Teilchenbetrachtung ist eine Vereinfachung die in vielen Fällen ausreicht).

In Deinem Beispiel führt die Wellenform eines Photons zur Lösung:
Es ist zwar weniger blau (und damit weniger Leistung im Messgerät zu messen) aber etwas länger zu beobachten/messen.
Die Energiedifferenz (Leistung x Zeit) sollte dadurch gleich Null werden (zwischen blauem Licht abstrahlen und rotem Licht messen).

   Photonen Energie in abhängigkeit der Expansion des Univ 22.05.2008 um 22:52

@erbus

ahh wie peinlich, du hast natürlich recht. die frequenz wird kleiner aber dafür länger messbar (vergleich mit einem seil, dass schwingt). ja das ist mieß, so ist das wenn man ständig den teilchencharakter in den kopf gehämmert kriegt, dann verliert man den blick fürs wesentliche. danke.

p.s.: die teilchenbetrachtung des lichts ist notwenig und keine vereinfachung. du brauchst den teilchencharakter von licht um experimente wie z.b. die comptonstreuung oder aber den klassischsten aller fälle, den photoeffekt zu erklären, nichts desto trotz, antwort scheint auf den ersten blick richtig zu sein. ich meld mich, wenn ich mich damit nochmal auseinander gesetzt habe.

   Photonen Energie in abhängigkeit der Expansion des Univ 23.05.2008 um 01:45

#erbus

meinst du damit, das die wellenlänge nur für uns subjektiv wahrgenommen rotverschoben wirkt, das aber im eigentlichen sinne gar nich der fall ist? so hab ich es jetz verstanden und stell es mir vor

#spähzi

so blöd wie es klingt aber darüber hab ich auch mal nachgedacht, zwar nich so tief, aber der gedanke schwirrte mir auch mal durch die membran :)

ps: mit tief meinte ich nicht auf mathematischer ebene ;)

   Photonen Energie in abhängigkeit der Expansion des Univ 23.05.2008 um 01:48

nachtrag:

also nich subjektiv sondern lokal... naja is immer schwer auszudrücken...

   Photonen Energie in abhängigkeit der Expansion des Univ 23.05.2008 um 14:32

Link: www.mpe.mpg.de (extern)

Verzerrungen der kosmologischen Galaxienflucht eröffnen neue Einsichten in die beschleunigte Expansion des Universums
Aus Beobachtungen weit entfernter Supernovae des so genannten Typs Ia und der kosmischen Hintergrundstrahlung schließen Forscher, dass sich das Universum derzeit in einer Phase der beschleunigten Expansion befindet. Dabei dehnt sich die Raumzeit aus, wobei die Galaxien mitbewegt werden. Die physikalische Ursache der beschleunigten Ausdehnung ist bisher unbekannt. Forscher um Luigi Guzzo vom Max-Planck-Institut für extraterrestrische Physik (MPE) und Max-Planck-Institut für Astrophysik (MPA) in Garching haben jetzt eine neue Methode zur Erforschung der Ursache der beschleunigten Expansion vorgeschlagen und nachgewiesen, dass sie funktioniert. Dabei werden Verzerrungen der kosmologischen Rotverschiebung aufgrund der Eigenbewegung der Galaxien genutzt (Nature, 31. Januar 2008 ).

   Photonen Energie in abhängigkeit der Expansion des Univ 23.05.2008 um 14:44

FreakySmiley schrieb:
Die physikalische Ursache der beschleunigten Ausdehnung ist bisher unbekannt.

Eigentlich ist es auch Logisch je Länger die Ausdehnung andauert desto geringer kann die Gravitation Eingreifen sie müsste dann Kontinuierlich abnehmen denn die Masse wird Ausgedehnt im Vergleich zur Expansion !