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Abmahnung Urheberrechtsverletzung wegen streamen von Pornos?!

1.917 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Abmahnung, Landgericht Köln, Pornoseiten ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Abmahnung Urheberrechtsverletzung wegen streamen von Pornos?!

29.12.2013 um 16:58
@poipoi
Ach was. Das ist doch gemeinhin bekannt. Digiprotect hatte als erste "Firma" das Wissen, wie man an IPs kommt, ohne das Recht dazu zu beweisen zu können. Das haben dann die Gerichte unverständlicherweise akzeptiert (LOBBY!!!), und dann kam es zu dem Zustand, der jetzt herrscht: Filesharing, eher die Finger davon lassen; streaming: voll ok. Aber das scheint sich gerade zu ändern. (Ohne, dass es die Nutzer mitkriegen. Darum auch die Massenabmahnungen im nie erreichtem Maße: die Abgemahnten laufen zu den Verbraucherschutzzentralen und fragen: Was soll ich tun?" Und die nicht Abgemahnten freuen sich einen Ast. Aber dadurch wird das Problem versteckt. Und ich kann es nur wiederholen: Kein OLG oder der BGH wird Streaming, wenn es dann mal auf ihrem Tisch landet, als rechtmäßig einstufen. Da geh ich jede Wette ein. Das Problem ist, dass es jetzt auf ihren Schreibtischen landen wird.


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Abmahnung Urheberrechtsverletzung wegen streamen von Pornos?!

29.12.2013 um 17:01
Zitat von praisewaypraiseway schrieb:Kein OLG oder der BGH wird Streaming, wenn es dann mal auf ihrem Tisch landet, als rechtmäßig einstufen.
Und warum nicht, was wäre ein Argument, streaming als illegal zu bewerten?


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Abmahnung Urheberrechtsverletzung wegen streamen von Pornos?!

29.12.2013 um 17:04
@poipoi
Eben weil eine Kopie - wenn auch kurzfristig - in deinem Cache entsteht. Und weil der BGH teleologisch drauf ist (nach Sinn und Zweck des Gesetzes), heißt er fragt sich: was wäre sinnvoll für die Gesellschaft? Und da macht es ja nun eben wirklich keinen Unterschied, ob ich mir einmal das Werk runterlade, oder es immer wieder streame, ohne die Berechtigung des Urhebers zu haben.


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Abmahnung Urheberrechtsverletzung wegen streamen von Pornos?!

29.12.2013 um 17:11
Zitat von praisewaypraiseway schrieb:Eben weil eine Kopie - wenn auch kurzfristig - in deinem Cache entsteht.
Streaming wird gepuffert. Je nach Bandbreite länger oder kürzer, in den seltensten Fällen hat man ganze Filme im Cache. Diese Zwischenspeicherung im Cache ist flüchtig. Nach dem Schließen des Browsers ist der Film weg. Es ist auch nicht ganz so einfach, den Film im Cache zu finden und zu extrahieren. Und wenn, findet man dort meistens nur kurze Schnipsel.
Caching ist in UrHG § 44a klar als zulässig geregelt.


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Abmahnung Urheberrechtsverletzung wegen streamen von Pornos?!

29.12.2013 um 17:11
@poipoi
Ich muß editieren. Teleologisch heißt nicht: was wäre am sinnvollsten für die Gesellschaft. Aber ich denke, das würde eh zu weit führen. Sorry. No Offense. Aber, irgendwo macht es schon sinn, dass man mit dem Jurastudium mindestens 6 Jahre beschäftigt ist.


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Abmahnung Urheberrechtsverletzung wegen streamen von Pornos?!

29.12.2013 um 17:15
@poipoi
Zulässig sind vorübergehende Vervielfältigungshandlungen, die flüchtig oder begleitend sind und einen integralen und wesentlichen Teil eines technischen Verfahrens darstellen und deren alleiniger Zweck es ist,

1.
eine Übertragung in einem Netz zwischen Dritten durch einen Vermittler oder
2.
eine rechtmäßige Nutzung

eines Werkes oder sonstigen Schutzgegenstands zu ermöglichen, und die keine eigenständige wirtschaftliche Bedeutung haben.
Das ist halt der Punkt. Es macht keinen Sinn, das mit einem Nichtjuristen zu besprechen. Ihr versteht es nicht. Du würdest auch nicht mit einem Mediziner über einen Beinbruch diskutieren. Zur Verdeutlichung:
Zulässig sind vorübergehende Vervielfältigungshandlungen, die flüchtig oder begleitend sind und einen integralen und wesentlichen Teil eines technischen Verfahrens darstellen und deren alleiniger Zweck es ist,

1.
eine Übertragung in einem Netz zwischen Dritten durch einen Vermittler oder
2.
eine rechtmäßige Nutzung

eines Werkes oder sonstigen Schutzgegenstands zu ermöglichen, und die keine eigenständige wirtschaftliche Bedeutung haben


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Abmahnung Urheberrechtsverletzung wegen streamen von Pornos?!

29.12.2013 um 17:21
Caching hat einen einzigen Zweck: die ruckelfreie Wiedergabe eines Videos. Sonst nichts. Das ist zB auch der Grund, warum DVD Player mit einem Pufferspeicher ausgerüstet sind, in den Inhalte der DVD geschrieben, und von dort dann abgerufen werden. Diese technik wird vom recht auf Privatkopie abgedeckt. Das streamen von Videos ist nichts anderes.


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Abmahnung Urheberrechtsverletzung wegen streamen von Pornos?!

29.12.2013 um 17:25
@poipoi
Das ist aber für die juristische Bewertung völlig unerheblich. Hier geht es nur um den Wortlaut: Kann man das Abspeichern im Cache als Vervielfältigung sehen? Ja. Denn, es wird eine Kopie erstellt. (Wie lange die nun bestehen bleibt, ist unerheblich.)


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Abmahnung Urheberrechtsverletzung wegen streamen von Pornos?!

29.12.2013 um 17:26
Ich soll jeweils eine Unterlassungserklärung unterzeichnen und insgesamt 750,00 Euro
zahlen, 250,00 für jedes „Werk“.
Clevere Geschäftsidee. Ein paar wenige fallen da sicher drauf rein.
Irgendwann kommt dann auch das Testbild vom Bundeskriminalamt. Bitte zahlen Sie so und soviel, ansonsten bleibt ihr PC nicht mehr benutzbar ( sinngemäß)...


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Abmahnung Urheberrechtsverletzung wegen streamen von Pornos?!

29.12.2013 um 17:27
@martialis
Post bekommen?


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Abmahnung Urheberrechtsverletzung wegen streamen von Pornos?!

29.12.2013 um 17:28
@praiseway

Ich habe keine Ahnung, worauf du hinauswillst. Der Wortlaut des Gesetzes gibt exakt das wieder, was ich mit anderen Worten beschrieben habe.


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29.12.2013 um 17:32
Zitat von praisewaypraiseway schrieb:Post bekommen?
Von wem?


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Abmahnung Urheberrechtsverletzung wegen streamen von Pornos?!

29.12.2013 um 17:46
@poipoi
Versteh nicht, wo das Verständnisproblem liegt:
Zulässig ist die vorübergehende Vervielfältigung, DESSEN ALLEINIGER ZWECK ES IST ...


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Abmahnung Urheberrechtsverletzung wegen streamen von Pornos?!

29.12.2013 um 17:58
@praiseway

Ja, genau. Alleiniger Zweck ist die ruckelfreie Wiedergabe des Videos.

Im Gesetz wird das so ausgedrückt: technisches verfahren ..(um)...Nutzung...zu ermöglichen...keine eigenständige wirtschaftliche Bedeutung...

Zwischenspeichern hat keine eigenständige wirtschaftliche Bedeutung (da flüchtig) und dient einzig dazu, das "Werk", also ein Video, betrachten zu können. Das ist völlig unmissverständlich.


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Abmahnung Urheberrechtsverletzung wegen streamen von Pornos?!

29.12.2013 um 18:01
warum wird der threadtitel eigentlich nie geändert. ist etwas irreführend und man geht davon aus sie habe einen porno für andere gestreamed und nicht einen angesehen.


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29.12.2013 um 18:05
http://www.stern.de/digital/online/pornoseite-redtube-neue-zweifel-an-rechtmaessigkeit-der-abmahnungen-2080148.html
Lars Weisbrod hat sich zusammen mit Mitschülern der Henri-Nannen-Journalistenschule intensiv mit dem Fall "Redtube" beschäftigt. Auf eine Anfrage bei der Produktionsfirma Combat Zone erhielt er folgende Antwort: "Wir haben nie exklusive Rechte an 'High Heels And Glasses 2' verkauft". Aus jenem Film wurde angemahntes Videomaterial entnommen.

Diese Aussage legt die Schlussfolgerung nahe, dass die Produktionsfirma nach wie vor alleiniger Rechteinhaber ist. Denn nur Inhaber exklusiver Rechte können Verwertungsrechte auf andere übertragen. The Archive AG könnte also auch nicht rechtmäßiger Besitzer der Verwertungsrechte sein. Auf Weisbrods weitere diesbezügliche Fragen reagierte Combat Zone mit Schweigen. Auch die spanische Serrato wollte sich nicht äußern.



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Abmahnung Urheberrechtsverletzung wegen streamen von Pornos?!

29.12.2013 um 18:29
Zitat von praisewaypraiseway schrieb:Das ist aber für die juristische Bewertung völlig unerheblich. Hier geht es nur um den Wortlaut: Kann man das Abspeichern im Cache als Vervielfältigung sehen? Ja. Denn, es wird eine Kopie erstellt. (Wie lange die nun bestehen bleibt, ist unerheblich.)
Nein, es wird eben nicht eine bzw. die Kopie erstellt.

Auch die Argumentation des progressiven Downloads ist schwachsinnig. Mal davon abgesehen, dass wir das gesamte Internet mit dieser Argumentation abschalten müssten, gibt es eben auch gewisse Einstellungen die dann wirklich nur Streaming zulassen.

Um dies zumindest etwas zu verstehen, reicht es z.B. sich den folgenden Link durchzulesen:
http://blog.brightcove.com/en/2009/05/unterschied-zwischen-progressive-download-und-streaming


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29.12.2013 um 19:06
@poipoi
Zitat von poipoipoipoi schrieb:Im Gesetz wird das so ausgedrückt: technisches verfahren ..(um)...Nutzung...zu ermöglichen...keine eigenständige wirtschaftliche Bedeutung...

Zwischenspeichern hat keine eigenständige wirtschaftliche Bedeutung (da flüchtig) und dient einzig dazu, das "Werk", also ein Video, betrachten zu können. Das ist völlig unmissverständlich.
Das ist halt Blödsinn. Das steht so nirgenswo. Das hättest Du zwar gerne, aber das ist nicht so. Ich weiß nicht, was ich dazu noch sagen soll.


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29.12.2013 um 19:12
@e7ernity
Was auch immer Du meinst, interessiert die OLGs wenig. Und was sie entscheiden ist dann - zumindest juristisch erst mal Fakt. Und sie werden sich einen Dreck um deinen link scheren. Wart es ab.


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Abmahnung Urheberrechtsverletzung wegen streamen von Pornos?!

29.12.2013 um 19:15
@e7ernity
Außerdem weiß ich gar nicht, worum wir streiten. Es wird eine Kopie - so kurzfristig sie auch sein mag - in deinem Cache erstellt. Damit ist §19a UrhG tatbestandlich erfüllt. Punkt.


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