Esoterik in der Kranken- bzw. Altenpflege

@Snart

Nein, das ist kein Widerspruch.

Einmal lautet die Behauptung, dass Akupunktur über den Placeboeffekt hinaus wirkt, der Widerspruch liegt hier in der Aussage von @polydeukes zu @interrobang.

Beim anderen Mal lautet die Behauptung, dass Verfahren, die lediglich einen Placeboeffekt auslösen, in der Medizin nichts zu suchen hätten.

Glaubt man wiki und der Aussage, dass bei der Studie kein Effekt über Placebo auftritt, kommt man in geschilderten Weise in Erklärungsnot, denn dann würde sich erweisen, dass eine Therapieform die lediglich einen Placeboeffekt evoziert wirksamer sein kann, als eine Standardtherapie.

Die drängenden Fragen müssten sich dann an die Vertreter der Standardtherapie richten, was aber streng genommen hier nicht unser Thema ist.

@RoseHunter

RoseHunter schrieb:Beim anderen Mal lautet die Behauptung, dass Verfahren, die lediglich einen Placeboeffekt auslösen, in der Medizin nichts zu suchen hätten.

Zitiere doch mal bitte, wo ich das geschrieben haben soll.

@RoseHunter
was soll das? wir beide sagen doch dasgleiche. wo wiedersprechen wir uns?

@RoseHunter

RoseHunter schrieb:Nein, das ist kein Widerspruch.

Einmal lautet die Behauptung, dass Akupunktur über den Placeboeffekt hinaus wirkt, der Widerspruch liegt hier in der Aussage von @polydeukes zu @interrobang.

Ok - danke. Was meinst Du dann mit Doppelstrategie in Bezug auf @polydeukes ?

Er ist natürlich stets bereit zur Doppelstrategie, wenn er gleich danach sagt:
polydeukes schrieb:

Ein Verfahren, das lediglich den PE auslöst ist per definitionem unwirksam. Ich wiederhole zum x-ten Male: Der PE rechtfertigt keine Esoterik in der Medizin oder Pflege!
Das galt aber nur so der allgemeinen Volksaufklärung, wie man vermuten darf.

@interrobang
wieso muss es atheistische Heime/ Institutionen geben? Du musst ja kein Angebot, welches du nicht möchtest, in Anspruch nehmen.

das meiste ist, wie @RoseHunter geschrieben hat; Komplementärmedizin.

Interrobang und ich sagen beide aus, was die Studienlage aussagt. Nämlich, dass die klassische Akupunktur, die spezifische Punkte entlang von Meridianen postuliert widerlegt ist.
Es machte in Studien, auch in der, auf die du @RoseHunter
dich bezogen hast keinen Unterschied, ob man die Nadeln entlang dieser Meridiane gesetzt hat, oder, wie in der Kontrollgruppe willkürlich irgendwo.

@polydeukes

Stimmt, das hattest du so nicht geschrieben, sondern:

polydeukes schrieb:Ein Verfahren, das lediglich den PE auslöst ist per definitionem unwirksam. Ich wiederhole zum x-ten Male: Der PE rechtfertigt keine Esoterik in der Medizin oder Pflege!

@Snart

Snart schrieb:Ok - danke. Was meinst Du dann mit Doppelstrategie in Bezug auf @polydeukes ?

Ich hatte gemutmaßt, er würde Verfahren, die lediglich einen PE auslösen in der Medizin keinen Platz zusprechen, er schrieb aber lediglich, das oben Zitierte.

Daraus kann man nicht zwingend ableiten, dass er Verfahren die lediglich einen PE auslösen ablehnt, ob das so ist, dazu müsstest du ihn am besten selbst fragen.

@darkylein
wen ich in nen altersheim mal bin dan will ich ruhe vor den müll haben. ich glaube soetwas sogar schon mal in einer doku gesehen zu haben... naja ich hab ja noch ein paar jahre.

@RoseHunter

RoseHunter schrieb:Ich hatte gemutmaßt,

Ok. Das hatte ich vermutet, daher fragte ich nach...

@polydeukes

polydeukes schrieb:Interrobang und ich sagen beide aus, was die Studienlage aussagt. Nämlich, dass die klassische Akupunktur, die spezifische Punkte entlang von Meridianen postuliert widerlegt ist.
Es machte in Studien, auch in der, auf die du @RoseHunter
dich bezogen hast keinen Unterschied, ob man die Nadeln entlang dieser Meridiane gesetzt hat, oder, wie in der Kontrollgruppe willkürlich irgendwo.

Das kommt auf die Lesart an, Akupunkteure haben da mMn berechtigte Einwände.
Das würde aber zu sehr ins Detail führen und wenn Akupunktur keine Esoterik ist, ist dieser Punkt ohnehin für den Thread irrelevant.

@RoseHunter

RoseHunter schrieb:Daraus kann man nicht zwingend ableiten, dass er Verfahren die lediglich einen PE auslösen ablehnt, ob das so ist, dazu müsstest du ihn am besten selbst fragen.

Weshalb hast Du ihn das nicht gefragt, anstatt zu mutmaßen?

@Snart

Ich hatte es falsch gelesen/erinnert.

Nein, das kommt nicht auf die Lesart an. Die Ergebnisse sind eindeutig. Einwände sind nicht berechtigt, nur weil dir das in den Kram passt.

@RoseHunter
Ok :)

Hallo, ich wollte keinen neuen Thread öffnen, hab nur ne Frage: Wie bzw. kann man überhaupt einen geschriebenen Beitrag bearbeiten?

@RoseHunter
ja aber Akupunktur ist esoterik. es fusst auf einen glaubenssystem von irgentwelchen heilpunkten bzw wenergielinien. pure esoterik.

@interrobang
Dann guckst du halt welche Angebote es wo gibt, oder äusserst dann klar, dass du dies nicht möchtest. Kannst es ja in eine Patientenverfügung schreiben ;-)
"Ich verfüge hiermit, dass ich nichts mit Esoterik zu tun haben möchte"

@pole92
unter deinem Beitrag rechts unten "bearbeiten" geht aber nur ne gewisse Zeit

@Snart

Snart schrieb:Weshalb hast Du ihn das nicht gefragt, anstatt zu mutmaßen?

Und das, onwohl ich kurz zuvor noch ausdrücklich geschrieben habe, man solle doch fragen, wenn etwas nicht klar ist. Ich verstehe sowas nicht.

@pole92

Auf "bearbeiten" unten rechts unter dem Schreibfenster klicken.

@darkylein

@polydeukes
unter deinem Beitrag rechts unten "bearbeiten" geht aber nur ne gewisse Zeit

Und der nächste Kandidat. Dieser scheitert schon am Lesen der Namen...