Organspendegesetz - sagt das schon alles über die Deutschen?

Nach dem mein letzter Beitrag gelöscht wurde, nun diese Beiträge von mir, Quellen aus dem Internet:

https://www.wodarg.com/2019/03/04/gedanken-zur-aktuellen-diskussion-um-die-organspende/
Teilbeitrag aus der oben genannten Quelle von Dr. Wolfgang Wodarg:
Ich bin der Meinung, über Organspende sollte jeder gut aufgeklärt sein, um eine Entscheidung überhaupt treffen zu können. Das mit der Aufklärung wird derzeit interessengeleitet vernachlässigt. Seine Körperteile im Sterben unter intensivmedizinischer Behandlung chirurgisch entnehmen zu lassen, ist keine Selbstverständlichkeit. Es hat mit unserer Kultur und unserem Menschenbild sehr viel zu tun. Ein Mensch ist kein Ersatzteillager für andere, und Artikel 1 unseres Grundgesetzes verpflichtet den Staat, die Menschenwürde auch eines sterbenden Menschen bis zu seinem endgültigen Tod zu schützen.
Wikipedia: Wolfgang Wodarg

https://www.transplantation-information.de/gesetze_organspende_transplantation/drucksache/drucksache_13_4114.html
Teilbeitrag aus der oben genannten Quelle:
Die Würde des Menschen ist unantastbar und deshalb unteilbar. Es ist folglich geboten, auch dem Sterbenden in Respekt für seine Würde zu begegnen. Kein Gut, auch nicht die mögliche Rettung eines anderen Menschen durch Organspende, darf diese Unteilbarkeit der Menschenwürde relativierend in Frage stellen.

https://www.bundestag.de/parlament/aufgaben/rechtsgrundlagen/grundgesetz/gg_01-245122

Missi schrieb:Kein Gut, auch nicht die mögliche Rettung eines anderen Menschen durch Organspende, darf diese Unteilbarkeit der Menschenwürde relativierend in Frage stellen.

Inwiefern wird denn die Menschenwürde durch die Organspende angegriffen? Ich würde es eher als sehr würdevoll ansehen, auch nach meinem Tod noch eventuell anderen Menschen zum Überleben verholfen zu haben.
Und wer das nicht so sieht, kann ja der Organspende widersprechen.
Und nun?

DerHilden schrieb:Inwiefern wird denn die Menschenwürde durch die Organspende angegriffen?

Missi schrieb:Es hat mit unserer Kultur und unserem Menschenbild sehr viel zu tun.

Missi schrieb:die Menschenwürde auch eines sterbenden Menschen bis zu seinem endgültigen Tod zu schützen.

DerHilden schrieb:Und wer das nicht so sieht, kann ja der Organspende widersprechen.
Und nun?

Nicht ganz, mein letzter Beitrag wurde hier gelöscht. Der hätte deine Frage erübrigt.
Wenn der Organspendeausweis nicht auffindbar ist, egal aus welchem Grund, dann entscheidet anscheinend der nächst erreichbare Angehörige darüber. Wenn der Wille des Hirntoten nicht eindeutig eruierbar ist, dann entscheidet dieser Angehörige, wo ist da die Entscheidung des Patienten.
@DerHilden Vielleicht kannst du mir einen Link aufzeigen, wo es eine elektronische Datenbank gibt, wo man das hinterlegen kann für alle, die wo wollen und die wo nicht wollen.

@ DerHilden
Da du die Wortwahl angegriiffen benutzt u zgl DICH in den Fokus stellst , das du dich als würdevoll sehen würdest, wenn du dich ..eventuell.....
musst du dich mässigen

Eventuell... ist sehr Würdevoll-xd

ICH muss niemanden widersprechen, auch da liegst du schlecht.

Missi schrieb:Wenn der Organspendeausweis nicht auffindbar ist, egal aus welchem Grund, dann entscheidet anscheinend der nächst erreichbare Angehörige darüber.

Als meine Mutter nach Schlaganfall im Koma lag wurde ich , und nach mir noch mehrere Geschwister angerufen ....bei meinem Bruder ging seine Frau ans Tel . Ist natürlich praktisch wenn der erste Angehörige keiner Organentnahme zustimmt weil er dem Wunsch der Mutter nachkommen will , wenn es da noch mehrere Geschwister gibt .

Was dann im Endeffekt von meiner Schwägerin (!) erlaubt wurde ist mir nur teilweise bekannt aber es kam zu einer Organspende.
Ich empfand das alles als mehr als irritierend.

Es ist alles so verwirrend.

Es fehlt einfach an Aufklärung.

Stradivari schrieb:Als meine Mutter nach Schlaganfall im Koma lag wurde ich , und nach mir noch mehrere Geschwister angerufen ....bei meinem Bruder ging seine Frau ans Tel . Ist natürlich praktisch wenn der erste Angehörige keiner Organentnahme zustimmt weil er dem Wunsch der Mutter nachkommen will , wenn es da noch mehrere Geschwister gibt .

Was dann im Endeffekt von meiner Schwägerin (!) erlaubt wurde ist mir nur teilweise bekannt aber es kam zu einer Organspende.
Ich empfand das alles als mehr als irritierend.

Wow. Es tut mir so leid, dass das mit deiner Mutter passiert ist.
Ich bin überzeugt davon, dass dies kein Einzelfall ist, auch, wenn das sicher kein Trost für dich ist.

Aber das zeigt auch wieder, dass ja bereits die jetzige Lösung nicht annähernd gut genug ist, um sicher zu stellen, dass wirklich nur die Organe spenden, die dies auch wirklich wollten.

Eine Widerspruchslösung würde dieses Problem massiv verschärfen.

menari schrieb:Wow. Es tut mir so leid, dass das mit deiner Mutter passiert ist.
Ich bin überzeugt davon, dass dies kein Einzelfall ist, auch, wenn das sicher kein Trost für dich ist.

Dazu muss ich noch ergänzen, dass meine Mutter mit 50 Jahren verstorben ist u ich mit Mitte 20 die älteste Tochter war . Und mein jüngster Bruder erst 10.
Mein Vater war 3 Monate vorher verstorben, konnte und da jetzt auch nicht unterstützen, wir waren da schon auch überfordert .
Aber meine Schwägerin war damals 19 u noch garnicht mit meinem Bruder verheiratet, man hat sich also das schnelle „ ok“ von keiner Angehörigen geholt .
Und : Das spielte sich 1993 ab , ob das inzwischen besser funktioniert im Zusammenspiel zwischen Klinik u Angehörigen weiß ich natürlich nicht .

https://www.bundesaerztekammer.de/fileadmin/user_upload/downloads/pdf-Ordner/RL/RiliSpendererkennung_2020-09-01.pdf


Seite 3 --- V Entscheidung über Organspende ---

Für Hornhaut werden mittelfristig keine Spender mehr benötigt werden. Es ist erfolgreich ein künstliches Implantat dafür entwickelt und implantiert worden. Die Ergebnisse übertreffen alle Erwartungen.

https://www.businessinsider.com/world-first-artificial-corneal-transplant-78-year-old-has-recovered-sight-israel?r=DE&IR=T

Dies wird sich sicherlich so fortsetzen.

Zusammen mit den Fortschritten in der Stammzellentherapie

https://www.br.de/wissen/gentherapie-haut-hauttransplantation-bochumer-kinderklinik-100.html (Archiv-Version vom 01.10.2020)

ist es nur noch eine Frage der Zeit bis Organspenden völlig unnötig werden und sicherlich werden neuere Therapien dann auch als „humaner“ beworben werden.

Ich kann nicht ganz nachvollziehen wieso einer seine Organe nicht spenden will. Man ist ja dann schon tot wofür braucht man sie noch? Und man kann viele Leben retten. Für die angehörigen ist es oftmals auch schön zu wissen dass ein Teil der Person die man liebte immernoch weiter besteht, hab schon ein paar Dokus darüber gesehen, unter anderem auch über Gesichtstransplantation. Die waren alle in Tränen und hatten direkt eine verbindung zu einander. Warum nicht noch was schönes bewirken wenn man schon abtritt?

Ich muss sagen obwohl Deutschland und auch die Schweiz von Ausländern als tolle, soziale länder gepriesen werden finde ich die mentalität hier absolut grässlich.

Vampirella schrieb:Man ist ja dann schon tot

Weil genau das wissenschaftlich noch überhaupt nicht feststeht. Da fehlt noch sehr viel Forschung und die aktuellsten Forschungsergebnisse geben einigen Anlass, das zu bezweifeln.

Bitte lies den Thread, da sind einige sehr gute Artikel zu dem Thema verlinkt, ich habe auch vieles zitiert, damit man es direkt hier lesen kann.

Im Übrigen finde ich es nicht in Ordnung, Menschen zu verurteilen und herabzuwerten, weil sie sich dagegen entscheiden.

Das ist eine höchst emotionale Entscheidung und sollte auf jeden Fall immer von ALLEN Seiten respektiert werden, egal wie sie ausfällt.

menari schrieb:Weil genau das wissenschaftlich noch überhaupt nicht feststeht. Da fehlt noch sehr viel Forschung und die aktuellsten Forschungsergebnisse geben einigen Anlass, das zu bezweifeln.

Willst du 20 Jahre oder mehr im Koma liegen, oder was? Ist das wirklich besser? Hat die Medizin nicht eine saubere Definition von "Hirntod"?

Aniara schrieb:Willst du 20 Jahre oder mehr im Koma liegen, oder was? Ist das wirklich besser? Hat die Medizin nicht eine saubere Definition von "Hirntod"?

Bitte lies den Thread, da werden deine Fragen beantwortet.
Die Alternative zur Organspende ist auch nicht, dass man 20 Jahre im Koma liegt, sondern, dass man einfach in Frieden sterben kann.

Es macht keinen Sinn zu diskutieren, wenn du dir den Thread kein bisschen anschaust.

menari schrieb:sondern, dass man einfach in Frieden sterben kann.

Und das kann man nicht wenn man seine Organe spendet und damit sogar noch etwas Gutes tun kann?

ich bin gerade etwas ratlos, da ich nichts dazu im Internet gefunden habe.
Ein Familienmitglied arbeitet bei einem großen Konzern, den vermutlich jeder kennt. Für einige ist der "Sani-Lehrgang" alle paar Jahre mit Auffrischung Pflicht, so also auch dieses Jahr. Er sagte, dass sie einige neue Dinge gesagt bekommen haben und ich(ich überlegte mir schon einen zuzulegen) sollte etwas wissen. Der Lehrgang wurde geleitet von einer Person, diese sagte viel über altes aber auch neues,was jedoch sehr aufregend war,dass diese Person sagte, wenn man in Deutschland z.b. einen schweren Unfall hat und nurnoch künstlich beatmet werden kann und einen Organspendeausweis bei sich führt,werden Empfänger gesucht und dann die Maschinen abgestellt.
Für mich war das ein Schock, da ich schonmal selbst im Koma lag und viele Wochen künstlich beatmet werden musste und die Ärzte bei mir auch kämpften,da mein Körper garnicht mehr selbst atmen wollte, bis es irgendwann klappte. Naja das nur nebenbei jedenfalls deswegen habe ich das sehr aufgeregt im negativen Sinne aufgenommen.

Stimmt das denn? Ich fragte ***** aber er ist ja ein einfacher Angestellter und konnte mir weitergehende Fragen nicht beantworten.
Ich habe mich dennoch entschieden erstmal keinen Organspendeausweis mitmir zu führen, ich habe Angst, dass, wenn mir was passiert, ich sofort als Spender eingesetzt werde und man nicht mehr das allermöglichste tut um mich zu retten, ich weiß, dass man ein wochenlanges Koma überleben kann auch wenn erstmal nichts mehr funktioniert, aus eigener Erfahrung, in vielen Fällen regeneriert sich der Körper, wie bei mir , auch sehr gut. Ich habe die Überlegung, hätte ich damals einen Ausweis gehabt, dass die Ärzte früher interveniert hätten und meine Organe freigegeben hätten.

Kann mir das jemand bestätigen, der vielleicht sogar in einem Krankenhaus arbeitet oder selbst "Sani-Lehrgänge" gibt aber bitte bei der Wahrheit bleiben und nichts beschönigen oder anders darstellen, ich möchte die Wahrheit wissen und den Umgang mit Patienten, die beatmet werden müssen und einen Spendeausweis haben.

rainlove schrieb:diese Person sagte, wenn man in Deutschland z.b. einen schweren Unfall hat und nurnoch künstlich beatmet werden kann und einen Organspendeausweis bei sich führt,werden Empfänger gesucht und dann die Maschinen abgestellt.

Lebt Ihr in Deutschland?

Wenn man logisch nachdenkt, kann das eigentlich nicht sein. Organspender wird man, wenn der Gehirntod festgestellt wurde.
Was Du beschreibst wäre ja Mord, oder? Wenn einfach die Beatmung bei einem Menschen abgestellt würde, der nur komatös ist. Um an seine Organe zu gelangen.

Ich würde Dir empfehlen, Deine Frage an die Organisation heranzutragen, die auf Deinem Ausweis steht.

Fände ich schon wichtig.
Nicht, dass da auch noch Leute wegen Falschinformationen abspringen.
Und bitte auch die Antwort transportieren. Dass nichts Unrichtiges hängen bleibt.

https://www.organspende-info.de/organspende/ablauf-einer-organspende/klaerung-voraussetzungen.html

Man kann nicht einfach die Beatmungsmaschinen abstellen, und dann die Organe entnehmen.

@rainlove
Hörensagen ist meist eine recht schwache Basis.
So wie von dir geschildert wird es nicht ablaufen.
Frag deinen Familienangehörigen ob der Verunfallte in der Geschichte vielleicht eine Patientenverfügung dabei hatte. Zudem findet man dazu im Netz jede Menge Stellen an denen man sich schlau machen kann.