Unruhen in der Ukraine

DearMRHazzard schrieb:Genau so kann es sein das Moskau starken Einfluss ausübt derzeit und die Abspaltung aktiv fördert.

Verschwörungstheorien.

DearMRHazzard schrieb:Alle Indizien deuten jedenfalls darauf hin.

Welche denn? Die ominöse Invasion ohne eine Kriegserklärung und ohne Gewalt? Oder die Massen auf den Straßen die russische Fahnen durch die Strassen tragen und dabei "Russland, Russland" rufen?

Und wegen der Krim, in erster Linie geht es ja darum das die Krim es nicht mehr einsieht, dass Kiew ihnen deren Gouverneur und den Polizeichef vorschreibt, genauso sind die damit nicht einverstanden das Kiew die Pachtgebühren alleine einsackt und der Krim nichts überlässt. Wie wäre es mit einer Verfassung wie die USA sie hat? Ein Föderativerstaat in dem jedes Subjekt sich selbst die Führung wählt so wie die Führung der Polizeistruktur. In so einem Gespaltenem Land wäre dies doch die beste Lösung oder?

http://de.euronews.com/2014/03/07/krim-krise-obama-draengt-putin-zu-gespraechen-mit-kiew/ (Archiv-Version vom 13.03.2014)

Obama betonte, dass es noch immer einen diplomatischen Weg aus der Krise gebe. Er schlug Putin direkte Gespräche zwischen den Regierungen in Kiew und Moskau vor. Er stellte aber auch klar, dass Russland die Souveränität und die territoriale Integrität der Ukraine verletzt habe. Deshalb hätten die USA und die EU Maßnahmen ergriffen. Weiter sagte er: Die rechtmäßige Regierung der Ukraine müsse an jeder Debatte über die Zukunft des Landes beteiligt werden. 2014 seien die Zeiten überwunden, als Grenzen neu gezogen werden konnten, über die Köpfe demokratischer Führer hinweg.

Es könnte sich beruhigt haben.

Demotivator schrieb:Verschwörungstheorien.

Interessant, also sind die Regierungschefs der EU die gestern die ersten Stufen der Sanktionen gegen Russland verhängt haben Verschwörungstheoretiker ?

@def

Guter Artikel, etwas Ähnliches hat ha auch die Ukrainerin nvon den Piraten (Frau Weißband ?) gesagt. Hoffentlicgh gubts das Buch auch als ebook...

Wenn das dort alles koscher abläuft frage ich mich, warum man abermals die OSZE Beobachter nicht auf die Krim gelassen hat.

Phantomeloi schrieb:2014 seien die Zeiten überwunden, als Grenzen neu gezogen werden konnten, über die Köpfe demokratischer Führer hinweg.

Der Satz ist stark!

Ob man dem wohl Glauben schenken könnte?

@DearMRHazzard

DearMRHazzard schrieb:Strategisch gesehen wäre die Krim geographisch nicht verbunden mit Russland.

Da ist dieses Brückenbauprojekt in Planung dass das russische Festland mit der Krim verbinden soll welches übrigens von Janukowitsch (und Putin) persönlich initiert wurden ist. Die heutige Übergangsregierung oder auch eine prowestliche (welche die Krim in der Ukraine behalten möchte) würde niemals so ein Suizidprojekt unterschreiben. Da sieht man mal wieder wie gut Russland alles im Vorfeld durchgeplant hat.

DearMRHazzard schrieb:Ost-Ukraine zurück nach Russland zu holen

Inwiefern "zurückhohlen"? Diese war niemals Bestandteil von Russland. Es sei denn du stützt hier die Thesen von russischen Neoimperialisten.

@DearMRHazzard
Doch das ist so 1992 wollte die krim schon mal richtig autonom werden , Nicht geklappt , paralelen
zu heute gabs auch die Ukraine schickte Panzer vor jedes rathaus und verbot des Reverendum ,
und die Bürger der Krim waren immer schon wiederwillige Ukrainer , und frag nicht Qwellen such selber ich war damlas vor Ort . Und ich bin der festen überzeugung die stimmen für Russland werden in Prozent hör sein als der Anteil der Russischen Bevölkerung da drauf kann sich Putin verlassen , und nur die Tataren werden wirklich was dagegen haben Ukrainer und Russen unterscheidet auf der Krim nur der Pass ehtnisch sind die nicht zu erkennen außer ein paar extremistische ausuferungen die es überall gibt

Phantomeloi schrieb:Es könnte sich beruhigt haben.

Putin soll laut Obama mit der Regierung in Kiew sprechen. Das ist schön, aber Putin erkennt die Regierung in Kiew überhaupt nicht an.

Wie kann man da von einer Beruhigung sprechen ?

@DearMRHazzard

Wer noch miteinander spricht schießt noch nicht.

Übrigens ein Verbot fürs Passivewahlrecht für Vorbestrafte wäre auch nicht schlecht.

schalte mal den Fernseher ein Putin ist Sotschi und wird gefeiert ..... Live ZDF

@Chavez
Das sind alles sehr gute Ideen und genau darum gehts und das ist der Weg.

In diesem Thread vollzieht der Großteil einfach nur eine völlig sinnlosen Evil Empore Schwanzvergleich. Hilft gar nix für die Ukraine.

Es braucht jetzt genau solche Überlegungen, wie Du sie machst, um eben eine roadmap für die Ukraine zu entwickeln.

@Tenthirim

Da ist dieses Brückenbauprojekt in Planung dass Russland mit der Krim verbinden soll welches übrigens von Janukowitsch (und Putin) persönlich initiert wurden ist.

Ich meinte, die Krim ist geographisch nicht verbunden mit Russland. Von Infrastrukturen habe ich nicht gesprochen.
Geographisch gesehen wäre die Krim daher nur schwer zu verteidigen hinsichtlich millitärischer Agressionen gegen diese Halbinsel. Besser ist Moskau holt sich auch noch die Ost-Ukraine mit dazu, politisch und millitärstrategisch eine weit bessere Situation als nur die Krim nach Russland zu holen.

Inwiefern "zurückhohlen"? Diese war niemals von Russland.

Bitte was ? Selbstverständlich gehörte die Ukraine mal zu Russland, nicht nur der Osten.

@Staehlt

Danke für den Tip.

Um auf Russland, die Olympiade und deren Bemühungen und Verwirklichung hinzuweisen:

Russland hat sich NEU orientiert & präsentiert - nicht "nur"! Vladimir Putin und seine Oligarchen. Es ist das russische Volk, das die ganze Welt eingeladen hat, sich das "Neue Russland" vor Ort anzusehen.

Russland ist ohne bemerkt zu werden zu einer modernen, stabilen und reichen Wirtschaftsmacht aufgestiegen. Das kann man nun mal nicht mehr zurück drehen. Auch die EU und USA nicht.

Und wer profitiert meist vom "reichen" Nachbar? .... der Nachbar.

@Staehlt

Staehlt schrieb:schalte mal den Fernseher ein Putin ist Sotschi und wird gefeiert ..... Live ZDF

Wer liefert denn die Live-Bilder ans ZDF? Doch nicht etwa ein russischer Sender? Von der Regierung finanziert?

@Mittelscheitel
gute Idee nur glaube ich egal was sinnvoll und mit Gesunden Menschverstand zu tun hatt wird nichts , es liegen zuviel Unbekannte auf dem Tisch und der meiner mach größte fehler Überhaubt ist das alle Medien den weg der Ehrlichkeit verlassen haben auch die westlichen und ehrliche information nicht möglich ist , ausbaden muss es der Kleine mann in erster linie in der Ukraine und ich bin mir sicher auch wir werden es auf die eine oder ander art zu spühren bekommen

@Phantomeloi

Phantomeloi schrieb:Russland ist ohne bemerkt zu werden zu einer modernen, stabilen und reichen Wirtschaftsmacht aufgestiegen. Das kann man nun mal nicht mehr zurück drehen. Auch die EU und USA nicht.

Und wer profitiert meist vom "reichen" Nachbar? .... der Nachbar.

...profitieren kann man davon oder es als Konkurrenz auffassen...

@DearMRHazzard

DearMRHazzard schrieb:Bitte was ? Selbstverständlich gehörte die Ukraine mal zu Russland, nicht nur der Osten.

Einfach das zurückhohlen durch einverleiben ersetzen und schon wäre die Formulierung "sauber".

DearMRHazzard schrieb:Geographisch gesehen wäre die Krim daher nur schwer zu verteidigen hinsichtlich millitärischer Agressionen gegen diese Halbinsel.

Ich bezog mich da eher auf offensive Waffensysteme wie Iskander, welche beispielsweise schon in Kalingrad (genau die selbe geographische Ausgangsposition) stationiert sind.