Unruhen in der Ukraine - reloaded

@canales

du ich möchte von dir mal nicht etwas hingeklatscht bekommen, sonder führe es mal aus, ist doch keine art.

@canales

canales schrieb:In einem Land, welches sich im Krieg befindet steigt die Zahl der Verfahren...das dürfte sich erst wieder normalisieren nach dem Kriegsende...

in welchem krieg?
den ,den du und andere hier herbeischreiben wollen?
nimm mal was gegen deine hallus.
die ukraine führt eine" antiterroroperation" gegen teile des eigenen staates ,das ist per se längst kein krieg.

def schrieb:Genau! Du stellst da natürlich den argumentativen Rahmen auf? Sicher nicht!

Ich benenne nur eines der mehr als dünnen Argumente für einen angeblichen Putsch.

5 Milliarden in 20 Jahren damit die Regierung Obama jetzt gegen die Regierung Janukowytsch putscht.

Und es kann hier nicht mal vernünftig benannt werden, wie dieses Geld verteilt und eingesetzt wurde.

wichtelprinz schrieb:Und hast Du eine Antwort ob es den Iranern erlaubt wäre demokratisch einen Gottesstaat zu erichten?
Wie sahs den in Ägypten aus als nicht die demokratischen Wunschkandidaten gewählt wurden?

Nein, ein Gottesstaat und Demokratie wiedersprechen sich leider. Und die Iraner können nicht Demokratisch abstimmen ob sie die Theokratie wieder entfernen. Das hat man bei Gelegenheiten gesehen.

Ja klar Herr Fedy, wer nicht neoliberalen kapitalistischem System wählt ist einfach zu dumm für Demokratie und man muss ihm dies mit Sanktionen, Putschunterstützung oder Bombenhagel schmackhaft machen.

Unterstell doch nicht immer was nie gesagt wurde. Wenn du glaubst die Theokratie im Iran ist Demokratisch legitimiert soll das tun, hier kann man das ohne Ärger mit Religionswächtern zu bekommen.

@rosco
Es geht darum, dass sie weiter nicht nur im KK unter anderem auch Diktaturen und Despoten installierten um die eigenen Interessen zu schützen, sondern es weit nach dem KK taten, und immer noch offenbar gerne tun. Also undemokratische Machtwechsel forcieren, um weiterhin die eigenen Interessen zu Stützen.
Dass dabei manchmal auch Demokratien nach "Marktwirtschaftlichen Gesichtspunkten"= Korrupt und zu eigenen Gunsten schmierbar raus kommen, hab ich ja nicht bezweifelt.
-wie im Irak z.B., der sich aber wieder neben vielen anderen drumrum radikalisiert hat, weil dort zu viel Korruption herrscht, und die politischen Gruppen in Unruhe sind-

Der Punkt ist jedenfalls so oder so der, dass es kein einziges mal um die Verbreitung von Menschenrechten und Demokratie ging, oder weiterhin geht, sondern nur um die Verbreitung des eigenen Einflussbreichs, und das ist nichts anderes als das, was man anderen hier ankreiden will.

@unreal-live
ist es zu viel verlangt einen Link anzuclicken?

Es ging um die Verzögerung der Einführung des 14 Protokolls, um die Einschränkung der Möglichkeit den Gerichtshof anzurufen und Einflussnahme.
Wenn ich das alles jetzt hierherkopier ist eine Seite gefüllt...deshalb lies es nach.

Larry08 schrieb:5 Milliarden in 20 Jahren damit die Regierung Obama jetzt gegen die Regierung Janukowytsch putscht.

Wir sehen gerade den zweiten Versuch... der erste ist bereits 10 Jahre her.

Larry08 schrieb:Und es kann hier nicht mal vernünftig benannt werden, wie dieses Geld verteilt und eingesetzt wurde.

Oh ja... genau... :D

@unreal-live

Den Ukrainern wird auch vorgeschrieben wie sie zum Leben haben.
Brüderlich, orthodox , und ja nicht Homo..
Und wehe, die Regierung ist nicht Russlandhöhrig. Denn dan ist sie Faschistisch.

Wo steht jetzt in deinem Link, Saddam hätte keine BC Waffen besessen ?
Wie schon gesagt. Mmn war der Irakkrieg der USA illegitim.
Dennoch ist es eine Lüge zu behaupten, Saddam hätte keine BC Waffen besessen.

Artilleriegranate gefüllt mit Sarin sind auch BC Waffen.
Es muss nicht unbedingt eine IK Rakete mit 10 000 km Reichweite sein.

@Larry08
Mein Guter, mitlerweile ist es so ziemlich überall durch das es ein Putsch war - selbst hier im Forum.

Am 6.3.14 Titelte "das Erste"

Putsch in Kiew: Welche Rolle spielen die Faschisten?

Europäischer Gerichtshof für Menschenrechte

Man muss noch lange warten bis im Europäischer Gerichtshof für Menschenrechte ein Verfahren gegen die Separatistenführer eingeleitet wird. Anscheinend läuft bei den Separatisten was Menschenrechte betrifft, alles mit rechten Dingen zu.

dafür hat der Europäischer Gerichtshof für Menschenrechte andere wegweisende Urteile zu bieten:

Gegenstand der Entscheidung war die Veröffentlichung von heimlichen Aufnahmen aus dem Privatleben von Caroline von Hannover in der Presse, die von deutschen Gerichten als zulässig eingestuft wurde. Nach Auffassung des EGMR ist bei der erforderlichen Abwägung zwischen dem Schutz des Privatlebens und der Freiheit der Meinungsäußerung maßgeblich, inwieweit die veröffentlichten Fotos zu einer Debatte beitragen

Wikipedia: Europäischer Gerichtshof für Menschenrechte

pere_ubu schrieb:in welchem krieg?

Die Sepas haben ihre Panzerkolonnen vermutlich bei Ebay beschafft...

@Fedaykin

Fedaykin schrieb:Nein, ein Gottesstaat und Demokratie wiedersprechen sich leider. Und die Iraner können nicht Demokratisch abstimmen ob sie die Theokratie wieder entfernen. Das hat man bei Gelegenheiten gesehen.

Ach ja tun sie das? Wieso darf es einem freien Menschen nicht erlaubt sein demokratisch zu wählen ob er in einem Gottesstaat leben will oder nicht?
Und was genau ist der Unterschied an der imaginären Einigkeit eines gewählten Wertverständnises?

Fedaykin schrieb:Unterstell doch nicht immer was nie gesagt wurde. Wenn du glaubst die Theokratie im Iran ist Demokratisch legitimiert soll das tun, hier kann man das ohne Ärger mit Religionswächtern zu bekommen

Wenn Du nun noch die Fähigkeit besitzt diesen Satz in einer verständlichen Form zu formulieren könnte es sogar möglich sein darauf zu antworten. -.-
Ansonsten hört sichs an wie eine dieser Diskussionen Samstag Nachts um 3 an einer Bar.

@jeremybrood
@canales

dann sagt mal schleunigst der verwaltung bescheid ,dass die den thread umbenennt von "unruhen in der ukraine " zu: ukrainisch-russischer krieg.

den krieg herbeizuschreiben muss irgendwie euer hobby sein ,oder steckt da schon profession hinter ?

wichtelprinz schrieb:Mein Guter, mitlerweile ist es so ziemlich überall durch das es ein Putsch war - selbst hier im Forum.

Am 6.3.14 Titelte "das Erste"

Das mögen manche hier und ein Artikel der ARD so sehen, ich halte es nicht für einen Putsch und für wesentlich komplizierter.

@pere_ubu
Wenn Du meinst, dass dort kein Krieg ist...bei dem Einsatz an Waffen und Soldaten...

pere_ubu schrieb:dann sagt mal schleunigst der verwaltung bescheid ,dass die den thread umbenennt von "unruhen in der ukraine " zu: ukrainisch-russischer krieg.

Der Name eines Threads in einem Blog ist der Beleg für dich, dass es keine russische Einmischung in der Ukraine gibt?
Was ist ist mit den "grünen Männchen" auf der Krim?

Maskierte stürmen neues Protestlager auf dem Maidan
11.47 Uhr: Dutzende Maskierte haben im Zentrum der ukrainischen Hauptstadt Kiew ein neues Protestlager mit Zelten von Regierungsgegnern gestürmt und mit Gewalt geräumt. Ein Teil der etwa 30 Demonstranten auf dem Maidan - dem Unabhängigkeitsplatz - sei festgenommen worden, berichteten Medien am Montag.
Die Protestierenden hatten am Vorabend das Zeltlager aufgebaut und unter anderem den Rücktritt von Präsident Petro Poroschenko und Regierungschef Arseni Jazenjuk gefordert. Sie verlangten die Rücknahme von Energiepreiserhöhungen sowie einen Inflationsausgleich für Renten und Mindestlöhne.

http://www.focus.de/politik/ausland/ukraine-krise/ukraine-krise-im-news-ticker-ukrainisches-patrouille-boot-bei-mariupol-explodiert-ein-toter_id_4734574.html

Also wer den Rücktritt von Poroschenko fordert wird von maskierten Unbekannten angegriffen und anschließend wird man als Demonstrant festgenommen und die Angreifer kommen ungestraft davon?

Den Ukrainern wird auch vorgeschrieben wie sie zum Leben haben.
Brüderlich, orthodox , und ja nicht Homo..
Und wehe, die Regierung ist nicht Russlandhöhrig. Denn dant ist sie Faschistisch.

ach ,mich wundert gar nichts mehr.
wenn man gewissen leuten hier erzählt ,dass "DANN" mit 2 n geschrieben wird ,dann wird man schon als grammatikfaschist bezeichnet. :D

schon mal drüber nachgedacht ,dass durch die inflationäre benutzung des wortes "faschismus" dieser verharmlost und relativiert wird ,ähnlich wie hitler hier verharmlost und relativiert wird durch hitler-putin vergleiche die immer wieder gern von toten poeten kommen?

@wichtelprinz

wichtelprinz schrieb:Wieso darf es einem freien Menschen nicht erlaubt sein demokratisch zu wählen ob er in einem Gottesstaat leben will oder nicht?

Gibt es denn wirkliche Alternativen zur Wahl...kann der Wähler auswählen?

@jeremybrood

jeremybrood schrieb:dafür hat der Europäischer Gerichtshof für Menschenrechte andere wegweisende Urteile zu bieten:

ich habe noch mehr Fälle gegen die Bundesrepublik Deutschland zu bieten, da merkst du mal wie beschränkt solche Argumentation ist.

http://www.bmjv.de/SharedDocs/EGMR/DE/20150115_62198-11.html?nn=2363088

http://www.bmjv.de/SharedDocs/EGMR/DE/20140605_32715-06.html?nn=2363088

http://www.bmjv.de/SharedDocs/EGMR/DE/20131128_7345-12.html?nn=2363088

usw.... da könnte man Seiten mit füllen

@Zerco
Gab doch erst eine Demo auf der sowas ebenso gefordert wurde und die von Poroschenko ausdrücklich genehmigt wurde und geschützt wurde gegen rechte Spinner...