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Wo ist Osama?

527 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Krieg. Politik ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Wo ist Osama?

25.04.2006 um 22:15
Find es immer wieder interessant warum es um Osama geht.
Der Junge kann nix, derhat
nix und war noch nicht einmal Grund für einen Angriff auf den Irak undAfgahnistan.

Soll er bleiben wo er ist ......

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Wo ist Osama?

25.04.2006 um 22:25
"Der Junge kann nix"

der junge wurde vom cia ausgebildet..der "kann" bestimmtwas...

" der hat nix"

der hat sogar mehr als man glauben will...

natürlich war er nur ein vorgeschobener grund..aber nichts desto trotz einernstzunehmender top terrorist..vorrausgesetzt er steht nicht auf der lohnliste des cia.


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Wo ist Osama?

25.04.2006 um 22:31
@neo

Na wenn er immer noch sooooooo gesucht wäre stände er wohl auf derAbschussliste ganz oben, was er nicht tut !!

"der junge wurde vom ciaausgebildet..der "kann" bestimmt was... "

Das ist ihm heute soviel wert wie derWehrdienst beim Bund.

"der hat sogar mehr als man glauben will... "

Jup, eine Höhle in der man sich verstecken kann !!
Was nützt ihm das haben wenner es nicht umsetzen kann ?!?!


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Wo ist Osama?

25.04.2006 um 22:39
Link: de.wikipedia.org (extern)

@SamaelCrowley
@ne0

"Der Junge kann nix, der hat
nix

derjunge wurde vom cia ausgebildet..der "kann" bestimmt was...


LautWikipedia hat er sogar studiert und sein Vater war ein reicher Bauunternehmer.

Also ich würde sagen für einen Terroristen ist er ziemlich gut ausgebildet, undziemlich reich. Und wo er grade ist kann ich euch sagen. In der Sesamstrasse. Hab ihnzusammen mit meinem Freund Bert fotografiert.:)



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Wo ist Osama?

25.04.2006 um 22:41
@Krümel

Hehehe ....

Klar ist er gut ausgebildet.
Dennoch kann ersich in der Öffentlichkeit nicht blicken lassen und muß irgendwie im Untergrund leben.
Ausleben kann er das, was er hat und was er gelernt hat nicht.

Bringt alsorecht wenig.


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Wo ist Osama?

25.04.2006 um 22:45
Davon ab, obwohl er die Attacken auf die Twin Towers geplant hat, war sein Wissen dochnicht soweit das er vorrausahnen konnte was mit diesen passiert.

Im Grunde hatteer wohl damit gerechnet das sie kippen, wenn da die Verstrickung (Befestigungen) in denoberen Stockwerken nicht gewesen wären (dann hätte es geklappt) ... aber naja.

Shit Happens, eingestürzt sind sie so oder so !!


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25.04.2006 um 22:58
@Krümel

"Also ich würde sagen für einen Terroristen ist er ziemlich gutausgebildet, und ziemlich reich."

LOL, ich zitier mich selbst.:) DieTerroristen vom 11.9. hatten wohl auch studiert, fällt mir grade ein. Also scheint einabgeschlossenes Studium heutzutage gar nicht mal ungewöhnlich für einen Terroristen zusein. Also ist Osama Bin Laden in der Hinsicht nicht besonderes.

Gruss Krümel



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Wo ist Osama?

25.04.2006 um 23:02
Shit Happens, eingestürzt sind sie so oder so !!



wie was..........habich was verpasst?


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sator ehemaliges Mitglied

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Wo ist Osama?

25.04.2006 um 23:11
osama+seine "kompetenten" mitstreiter organisierten die berüchtigten ausbildungscamps, indenen die terroristen die die anschläge von 911 verübt haben, ebenfalls unterwiesenwurden. das know how stammt ursprünglich vom amerk. geheimdienst.


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25.04.2006 um 23:14
@supernova

Geht um die WTC Twin Towers


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Wo ist Osama?

26.04.2006 um 09:54
@sator
"naja.. pietätlos und als der moral nicht dienlich, würd ichs bezeichnen, wennjeder getötete soldat der bevölkerung vorgeführt werden würde."

Im Krieg sterbenMenschen - vor dieser Tatsache sollte sich niemand verstecken aber Du gehörst sichernicht zu der Generation die noch vollmundig sagte "Nie wieder Krieg". Sicher, es ist okwenn die Fotos von Buchenwald, Auschwitz oder Sachsenhausen durch die Welt gehen, es istok wenn die Wehrmacht als Kriegsverbrecher dargestellt werden - gleiches Recht für alle.So bin ich in diesem Zusammenhang auch dafür das Fotos aus Guantanamo gezeigt werden, dasfolternde Gi's öffentlich bloßgestellt werden, das der Krieg ein Gesicht bekommt undjeder amerikanische Mutter sieht wo ihr Kind gestorben ist. Jeder muß daran erinnertwerden das es nie wieder Krieg geben sollte !!!

"die ursache für den hass der"terroristen" gegenüber der USA lässt sich leicht ergründen, braucht man nur etwas in dervergangheit graben und sich informieren. "

Warum engagieren sich die USA in derarabischen Welt ? Geht es etwa wirklich um Frieden in einer ca. 6000km entfernten Provinz? Definieren wir Krieg
(Wikipedia: Krieg#Hauptursache) und schauenuns gleich die Hauptursachen an und die sind laut Wiki "wirtschaftliche Vorteile,Ressourcenmangel".
Aber zum Glück führen wir Krieg gegen den Terror, da istselbstverständlich alles anders :
ZITAT
Offenbar wird – zumindest in derwestlichen Welt – die Vorstellung von Krieg als Kampf „Staat gegen Staat“ oder „Volkgegen Volk“ allmählich abgelöst von der Idee, dass Kriege eine Art Polizeiaktion derWeltgemeinschaft gegen aus den Regeln ausscherende Mitglieder sind oder sein sollten.Dabei besteht jedoch über die Auslegung der Regelverletzung, die einen Kriegrechtfertigen kann, bisher in der UNO keine Einigkeit. Das dort bisher zur Feststellunglegitimer Selbstverteidigung gültige Verfahren im UN-Sicherheitsrat wurde zuletzt 2003von der einzigen verbliebenen Supermacht, den USA, unterlaufen und missachtet. Damitwurde die Allgemeingültigkeit des Völkerrechts erneut in Frage gestellt.
ZITAT ENDE(Quelle: Wikipedia)
Aber nun zur Geschichte, wie Du sicher weißt wurde "Bin Laden"während des Afghanistankrieges von der CIA unterstützt. Folgend behaupte ich mal das dieUSA ihren zukünftigen Kriegsgegner gezüchtet haben. Richtig ist die Vorstellung das "Sein(bin Laden) Wunsch ist es, einen Staat nur aus Muslimen als Weltstaat zu kontrollieren."- so die USA heute. Nun soltlen wir uns mal den ausgemachten Feind etwas näher betrachten:
ZITAT
Einige Beobachter vertreten die Ansicht, dass es keinen eigentlichen„Anführer“ gebe, sondern sich die Gruppen selbst verwalten und nur wenig Kontakt zumehreren Führungspersönlichkeiten haben. Einerseits behauptete 1999 der saudischeDissident Sa'ad Al-Faqih, dass die Al-Qaida lediglich eine Art Register von 20.000 bis30.000 ehemaligen Afghanistan-Söldnern sei (s.u.), andererseits bezeichnete im Jahre 1998ein Gericht in Manhattan Al-Qaida als streng geführte Organisation, die mitUntergrundorganisationen in der gesamten islamischen Welt zusammenarbeitet.

ZumTeil wird die Struktur mit einer Franchisingstruktur (Nutzung einer Geschäftsidee gegenEntgelt) verglichen. Jeder könne ein Franchisenehmer werden, der die richtige Ideologiehabe und ein erfolgreiches Attentat verübe.
ZITAT ENDE (Quelle: Wikipedia)

Wenn ich den Franchising Gedanken auffasse könnte ich auch sagen ich rufe eineautonome Erzgebirgsrepublik aus, bekenne mich zum Islam, setzte mir das Ziel jedenChristen zu töten und verübe ein Attentat nach dem anderen. Dann bin ich einer vonAl-Qaida, folglich müßten die USA in Deutschland einrücken, alles in Schutt & Aschebomben (Hally Burton baut das schon wieder auf) nur um einen verrückten zur Strecke zubringen ?

So sehen wir uns nochmals die wichtigsten Gründe eines Krieges an"wirtschaftliche Vorteile, Ressourcenmangel" und "politisches und/oder ideologischesHegemoniestreben (z.B. Dschihad, "Demokratisierung" des nahen Ostens)". (Definition :Hegemonie - griech. Oberbefehl, Führerschaft)
Folgend zwei Aussagen vom WorldFactbook der CIA (http://www.cia.gov/cia/publications/factbook/index.html (Archiv-Version vom 25.04.2006)) :
"Iraq'seconomy is dominated by the oil sector, which has traditionally provided about 95% offoreign exchange earnings."
und
"Following the 11 September 2001 terroristattacks, a US, Allied, and Northern Alliance military action toppled the Taliban forsheltering Osama BIN LADIN."

Damit hätte wir die wichtigsten Gründe für den"Krieg gegen den Terror", der übrigens keine Erfindung von G.W. Bush ist, sondern aufRonald Reagan zurückgeht. Die Taliban wurden in Folge des 11 Sept. besiegt und eine"demokratisierte" Regierung in Afghanistan eingesetzt, trozdem geht der Drogenhandelweiter - auch unter den Augen deutscher Soldaten. Ist das Krieg gegen den Terror ? DerHauptkriegsgrund für den Feldzug im Irak war der unerlaubte Besitzt vonMassenvernichtungswaffen, bis heute wurden keine gefunden! Dafür gibt es jede Menge Ölund viel zu bauen. Bei uns hat man da ein kleines Sprichwort : "Wir bauen auf und reißennieder - so haben wir Arbeit immer wieder".
Wenn ich daran denke wieviel Diesel eineinzigster Panzer verbraucht wird versteht man das viel, sehr viel Öl gebraucht wird umdie millitärische Vormachtstellung der USA überhaupt erhalten zu können.
Zu diesemThema ein paar Gedanken aus der Uni Kassel
ZITAT
Dass die USA die entsetzlichenTerroranschläge vom 11. September 2001 nicht ohne Reaktion hinnehmen würden, war klar,wenn auch von Beginn an nicht unumstritten. Aber was jetzt in Gang gesetzt ist, geht überden Rahmen einer Vergeltung weit hinaus. Es folgt der Logik der Durchsetzung einer "neuenWeltordnung", die bereits 1990 vom damaligen US-Präsidenten George Bush (ohne W. undjunior) verkündet wurde. Es sind Schritte zur weiteren Realisierung der von den Elitender USA angestrebten Machtverhältnisse. Der bipolaren Welt soll nach Ende des realenSozialismus und der Systemauseinandersetzung nicht eine multipolare Perspektive, sonderneine unipolare Welt folgen. Dazu wurden das internationale Gewaltmonopol der UNOausgehöhlt und unter dem Stichwort der "humanitären Intervention" erstmals im Völkerrechtnach dem Zweiten Weltkrieg Interventionen in souveräne Staaten gerechtfertigt. Die neueinternationale Rechtslage wurde von den USA - teils mit der NATO, teils ohne sie - schonmehrfach genutzt: im Irak, in Somalia, Haiti, Bosnien, Jugoslawien. In diesenZusammenhang gehören die aktuellen Vorgänge. Die herrschenden Eliten der USA steuern ihrLand gegenwärtig in eine nicht exakt definierte und nicht überschaubare Ausweitung desKrieges (oder von Kriegen), und ihre Verbündeten - darunter auch Deutschland - schlitternda gleich mit hinein. Mitunter klingen Bedenken an, aber es sieht so aus, als ginge esden deutschen Eliten auch nicht nur um die "humanitäre Intervention". Neu gewonnenepolitische Stärke des vereinigten Deutschlands soll sich auch in militärischer Stärkezeigen und realisieren.
ZITAT ENDE (Quelle :http://www.uni-kassel.de/fb5/frieden/themen/Medien/wittich.html)

Jetzt kommenwir zur Heimatfront zurück, um Krieg zu führen muss unter der eigenen Bevölkerung Angstschüren. Das Feindbild muss klar definiert sein, eine differentierte Darstellung derZusammenhänge könnte ungewollte Fragen aufwerfen. Kein Wunder das "Bin Laden" als dasGesicht für den Kampf gegen den Terror ausgewählt wurde zumal er alle Vorurteile, die manüber einen Moslems haben kann, erfüllt. Unter der Drohung das der Irak Giftgas bzw.Atomwaffen gegen die USA einsetzt und das sich "Osama's" Schergen vor einer USA-SchuleLuft sprengen könnte wurde Krieg geführt. Die Bevölkerung nahm es gierig auf, es gilt jasein Land zu verteidigen und gegen die bösen Heiden zu Kreuze zu ziehen - heute nennt mandas "Demokratisierung". Mittlerweile ist der Krieg vorbei, im Fernsehen laufenturnusmäßig "bin Laden" Videos (man darf ihn nicht vergessen) und im Irak starbenMenschen. Für den Geschmack der meisten Amerikaner zu viele Tote.
Was wäre wenn erTod wäre ? Dann wäre ein Feindbild und eine wichtige Säule der Kriegsargumentation weg -Vietnam liegt vielen noch in den Knochen.

mfg

Quellen:
Wikipedia: Bin Laden
Wikipedia: Al-Qaida
Wikipedia: Terroranschläge am 11. September 2001 in den USA
http://www.cia.gov/cia/publications/factbook/index.html (Archiv-Version vom 25.04.2006)
Wikipedia: Krieg
http://www.uni-kassel.de/fb5/frieden/themen/Medien/wittich.html


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sator ehemaliges Mitglied

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Wo ist Osama?

26.04.2006 um 16:57
Mittlerweile ist der Krieg vorbei, im Fernsehen laufen turnusmäßig "bin Laden" Videos(man darf ihn nicht vergessen) und im Irak starben Menschen.

wie kommst duzu der annahme, der krieg sei vorbei? welcher krieg genau? im irak sterben immer nochmenschen. iraker und koalitionstruppen (nicht nur G.I.´s), wie vor kurzem erst wiederverdeutlicht wurde. meiner meinung nach, ist er nur von einem in ein anderes stadiumgewechselt

"Für den Geschmack der meisten Amerikaner zu viele Tote. Was wärewenn er Tod wäre ? Dann wäre ein Feindbild und eine wichtige Säule derKriegsargumentation weg - Vietnam liegt vielen noch in den Knochen."

wenn ertod wäre, dann gäbe es genug ersatz. nicht nur bin laden lässt regelmässig lebenszeichenvon sich in die welt streuen, bzw. nicht nur er wird der welt andauernd vor augengeführt. erst heut wieder sah ich auf CNN Al Zarkawi, den "(an)führer der irakischenaufständischen", stolz und waffen strotzend in seinem neuesten video. YesYes, hes stillalive. Al Zawahiri darf natürlich auch net vergesen werden. (hm.. ich persönlich sehlieber Al Bundy im TV. welcher von den drei Al´s in der zivilisation wohl den grösstenschaden angerichtet hat?)

"was wäre wenn..". mag fragen die mit diesen dreiworten beginnen nich leiden. sie erinnern doch zu sehr an die (eigene) unwissenheit, undvom ungewissen lass ich mich nich gern beissen. was wäre wenn.. ? würde osamas tod nichtals triumph gefeiert? würde es keinen schub der moral unter den truppen geben und sieanspornen weiter zu kämpfen und die übrigen "führer" der terroristen zu jagen unddingfest zu machen? der gegner hat genügend gesichter..

"Vietnam liegt vielennoch in den Knochen."

die us-führung hat im vietnamkrieg entscheidende fehlergemacht, was die kriegsberichterstattung angeht. und wie der mensch nunmal ist, lernt eraus seinen fehlern..


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Wo ist Osama?

26.04.2006 um 17:50
@sator,

ZITAT
"was wäre wenn..". mag fragen die mit diesen drei wortenbeginnen nich leiden. sie erinnern doch zu sehr an die (eigene) unwissenheit, und vomungewissen lass ich mich nich gern beissen. was wäre wenn.. ?
ZITAT ENDE

Ich fasse das mal als eine rethorische Feststellung auf und werfe die Frage in denRaum :
Warum wird das Hegemoniestreben der USA von einer einzigsten Person, "Osamabin Laden", abhängig gemacht ?


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sator ehemaliges Mitglied

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Wo ist Osama?

26.04.2006 um 19:08
alle radikalen kräfte im nahen osten, die taliban in afghanistan, mujahedin, die mullahsim irak, die al qaida überall und nirgends, gelten als potentielle bedrohung für diewestliche zivilisation und die propaganda stellt sie so dar. der "nuklear-disput" derzeitund die meinung der neocons is doch das paradebeispiel schlechthin.

legst du indie person bin laden nicht zu viel gewicht? wenn ich mir vorstelle, wie auf irgendeinemnachrichtenkanal eine sondermeldung ausgestrahlt werden würde, in der davon berichtetwird, dass osama bin laden von spezialeinheiten der us-armee gefangen genommen wurde,würde es für mich nichts an der lage ändern. die propaganda würde unverändert fortgesetztund der "kampf gegen den terror" geht weiter, eine selbstverständlichkeit...

..und wer weiss.. vielleicht geschieht wieder ein anschlag, der die ausmaße vom 11.sept. vllt. sogar übertrifft.. und vllt. bekennt sich ein anderer als OBL dazu.. (oder..wer zuerst kommt malt zu erst)


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Wo ist Osama?

26.04.2006 um 23:15
"vielleicht geschieht wieder ein anschlag, der die ausmaße vom 11. sept. vllt. sogarübertrifft.."

Jetzt mal ehrlich, denkst Du Deutschland würde Krieg führen wennjemand die Börse in Frankfurt sprengen würde ? "Bin laden" ist weltpolitisch eigentlichunbedeutend, kolleteralschäden sind doch eingeplant. Aber man sollte die Macht derSuggestion nicht unterschätzen, so weit ich weiß verbindet ein Großteil der Bevölkerung"Bin Laden" und den "Krieg gegen den Terror" miteinander. Auch hier stellt sich wiederdie imaginäre Frage "was wäre wenn". Weiterhin sehe ich es nicht so das die s.g."Selbstmordattentäter" sich wie die "Lemminge" in die Luft sprengen. Solange es nicht "alqaida" ist alles in Ordnung - siehe Spanien.


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sator ehemaliges Mitglied

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Wo ist Osama?

27.04.2006 um 16:53
"Jetzt mal ehrlich, denkst Du Deutschland würde Krieg führen wenn jemand die Börse inFrankfurt sprengen würde ?"

ne, deutschland hätte nicht die möglichkeit dazu,darüberhinaus hat die BRD im gegensatz zur USA, nicht zigtausende von soldaten im auslandstationiert, unteranderem in arabischen.

"Bin Laden" und den "Krieg gegenden Terror"

OBL hat dem terror ein gesicht verliehen.. aber er blieb nichtdas einzige

hab gestern diesen artikel dazu lesen dürfen...

Wer steckt hinter "al Quaida imIrak"? (Archiv-Version vom 03.05.2006)

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Wo ist Osama?

28.04.2006 um 12:17
@sator:

Ein sehr aufschlußreicher Artikel, ich ziehe nur mal eine Überschriftals Schlagwort heraus "Dem Feind ein Gesicht geben".

Davon rede ich die ganzeZeit, ein Freind muss faßbar, begreiflich sein und ein Gesicht haben was alle Vorurteilebedient die man sich nur vorstellen kann.

Kein genaues Feindbild, erzeugt einVakuum in der Interpretation und man stellt sich die Frage : "Warum kämpfe ich ?". Dieseeine Frage stellte sich eine ganze Armee im Kessel von Stalingrad oder bewegt Menschendazu hier wie in den USA auf die Straße gegen den Krieg zu gehen. Ganz nebenbei, im Irakist der Krieg für beendet erklärt worden.

Was Deutschland betrifft so bin ichnicht Deiner Meinung, Deutschland rüstet mehr als je zuvor. Die deutsche Armee wird voneiner Verteidigungs- in ein Einsatzarmee umstrukturiert. Der Antiterrorkrieg verlangtkeine straffe Armee mit vielen Panzern die auf einen großen Teritorialgewinn abzielen.Eher sind kleine unabhängie Einheiten (Kommandos) von Vorteil die schnell und lautloszuschlagen.
So wurde z.B. in der Bundeswehr die KRK und die KSK ins Leben gerufen,wobei letzteres Kommando weltweit einsetzbar ist und auch weltweit eingesetzt wird.
Ein weiterer Punkt ist die Informationsbeschaffung, seltsam nicht, der BND versorgtedie Amis mit strategischen Informationen über den Kriegsverlauf im Irak. Wer war wohlbesser informiert, die Deutschen oder die Amis ? Wo war der so weltberühmte CIA mitseinen tausenden Agenten die weltweit
operieren ? Ich denke Deutschland könnte einenTerrorakt vergelten, so wie der der Mossad, und wir würden es nicht mal merken.


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sator ehemaliges Mitglied

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Wo ist Osama?

28.04.2006 um 19:27
"Davon rede ich die ganze Zeit, ein Freind muss faßbar, begreiflich sein und ein Gesichthaben was alle Vorurteile bedient die man sich nur vorstellen kann. "

..und ichrede die ganze zeit davon, dass es nicht zwingend notwendig is, sich nur auf osama zustützen um diesen krieg voranzutreiben. wenn man recht bedenkt, könnten es nicht mehrindividuen sein, die dem gegner ein gesicht verleihen? stehen nicht mehr zur verfügung?ich denke es gäbe genug potentielle "feindbilder", die man uns in den nachrichtenvorführen könnte um damit den krieg gegen den terror zu rechtfertigen. die geheimdienstebräuchten nur fotos und namen beschaffen und sie könnten uns regelrecht mit feinden derzivilisation bombardieren. armselig.. was uns vorgesetzt wird, wenn man davon ausgeht,dass die profile der terroristen- und aufständischenführer nur aufgesetzt und gepushtsein sollen. da würde sich mehr draus machen lassen...

"Ganz nebenbei, im Irakist der Krieg für beendet erklärt worden. "

ja, der krieg gegen Saddamsterrorregime, aber nicht der gegen den terror. ;D

"Was Deutschland betrifft sobin ich nicht Deiner Meinung, Deutschland rüstet mehr als je zuvor. Die deutsche Armeewird von einer Verteidigungs- in ein Einsatzarmee umstrukturiert."

mag daranliegen, dass sich das bild des krieges insgesamt verändert, wie so oft in der geschichte.die folge, es wird umgedacht und man stellt sich ein, auf den fall der fälle, derhoffentlich nie eintreten wird. "Einsatz-" muss "nur Verteidigung-armee" nichtausschliesen oder?

bei deiner frage..: "Jetzt mal ehrlich, denkst Du Deutschlandwürde Krieg führen wenn jemand die Börse in Frankfurt sprengen würde ?".. hatte ich jetznur die ausmaße von krieg im kopf, den die USA im Irak und Afghanistan veranstalten.

"Ich denke Deutschland könnte einen Terrorakt vergelten, so wie der der Mossad, undwir würden es nicht mal merken."

könnt ich mir vorstellen und ich glaube beimgrössten teil der dt. bevölkerung würde es zustimmung finden.


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Wo ist Osama?

28.04.2006 um 19:50
Osama hält sich versteckt...Ja, und?!!
Auch wenn man ihn findet, was soll dasbringen?


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Wo ist Osama?

29.04.2006 um 01:34
ich weiss wo osama ist:
der sitzt gerade in hollywood in irgendwelchen film-studiosvor einer höhlen-kulisse direkt neben den studios mit der mond-kulisse... LOL


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