Deutschland=Österreich?

@Tyon

Tyon schrieb:Er muss lernen mit der Geschichte seines Landes zu leben

hm.. wer den?

Tyon schrieb:Sonst noch alles klar mit dir?

Alles wunderbar. Deutschland wurde gegründet um gezielt die Deutschsprachigen zu einen. Diese Idee gab es bei Österreich nicht. Und die ganzen Slownischsprechenden Österreicher sind eben keine Deutschen aber sehr wohl Österreicher. Also ist Österreich =/= Deutschland. :)

@individualist

du behauptest aber das die Region Wien ganz Österreich sei.

Wo hab ich das den?

interrobang schrieb:Wo hab ich das den?

Gleich hier:

interrobang schrieb:Gründung 976: Markgrafschaft

individualist schrieb: Gwahaha eine Marktgrafschaft ist bei dir bereits ein Nationalstaat.

interrobang schrieb:Irrelevant. Österreich ist Österreich.

In dem Bild habe ich gezeigt was die Marktgrafschaft Österreich war. Und das gehörte zum HRR

@individualist
Wikipedia: Ostarrîchi#Namensherkunft
Wo wird das als Wien bezeichnet???

Wobei ich sagen muss das für mich das Datum 1156 wichtiger ist da wir von da an unabhängig waren.

@interrobang
Das war die Region um das Erzbistum Wien ob du es willst oder nicht. Das lustige ist dass dein geliebtes Kärnten ein eigenes Herzogtum neben Herzogtum Österreich und nicht dazu gehörte.

@individualist
Jo und? Ein grosser teil von Kärnten gehört deswegen zu uns weil die Slowenen sich zu Österreich bekannt haben. So what? o_O

individualist schrieb:was die Marktgrafschaft Österreich war. Und das gehörte zum HRR

Die Babenberger hatten sehr viele Privilegien und ab 1156 kann man das Herrschaftsgebiet als unabhängigen Staat betrachten.

Aber bereits fast 100 Jahre zuvor haben die Babenberger auf den Kaiser gepfiffen und sich im Investiturstreit auf Seite des Papstes gestellt.

@individualist

Wien wurde übrigens erst 1156 Residenzstadt. Die Markgrafschaft hatte mit Wien nichts am Hut.

Berlin war damals übrigens noch slawisch. Besser gesagt: Berlin gab es noch gar nicht, sondern Spandau und Köpenick waren slawische Siedlungen ;)

Branntweiner schrieb:Aber bereits fast 100 Jahre zuvor haben die Babenberger auf den Kaiser gepfiffen und sich im Investiturstreit auf Seite des Papstes gestellt.

Mag sein das macht aber Österreich noch lange nicht zur einer Nation, es war damals nicht mal eine Provinz.

Branntweiner schrieb:Die Babenberger hatten sehr viele Privilegien und ab 1156 kann man das Herrschaftsgebiet als unabhängigen Staat betrachten.

Staat? Im 12. Jahrhundert? Jetzt wirds aber witzig.

Richtig heißt es das man ab da unabhängig im HRR war. Wer daraus liest das man nach heutigen Verständnis unabhängig war hat von Geschichte keine Ahnung.

Branntweiner schrieb:Aber bereits fast 100 Jahre zuvor haben die Babenberger auf den Kaiser gepfiffen und sich im Investiturstreit auf Seite des Papstes gestellt.

Das ist die beliebte Kleintümelei des HRR. Gab es auch woanders. Nichts besonderes. Man hat ja sogar untereinander Krieg geführt und war trotzdem Teil des HRR.

Übrigens war Salzburg und Tirol damals noch Teil des Herzogtums Bayern.

@Tyon

Übrigens war Salz und Tirol damals noch Teil des Herzogtums Bayern.

Was tut das zur sache?

interrobang schrieb:Was tut das zur sache?

Och so einiges.
Wenn du die Anfänge Österreichs damals siehst muss man eben sagen das es nicht mehr war als das heutige Niederösterreich. Und dann auch nur erst als Mark.

Genauso wie damals Brandenburg/Nordmark.
Ist eigentlich höchst interessant das diese beiden Grenzmarken mit den Jahren zu den Mächtigsten Herzogs- und Königstümern innerhalb Deutschlands aufsteigen sollten.

Tyon schrieb:Staat? Im 12. Jahrhundert? Jetzt wirds aber witzig.

Und morgen lernen wir das Wort /als/ in Vergleichssätzen.

Branntweiner schrieb:Die Babenberger hatten sehr viele Privilegien und ab 1156 kann man das Herrschaftsgebiet als unabhängigen Staat betrachten.

Tyon schrieb:Wenn du die Anfänge Österreichs damals siehst muss man eben sagen das es nicht mehr war als das heutige Niederösterreich. Und dann auch nur erst als Mark.

Ich beantrage jetzt eine Volksabstimmung, dass wir uns wieder Noricum nennen, und über einen Anschluss an Italien. Die haben auch schönere Autos und besseres Essen.

Lang lebe das Römische Reich!

@Branntweiner

Ich beantrage jetzt eine Volksabstimmung, dass wir uns wieder Noricum nennen

Dann solltet ihr es aber auch den Kelten zurückgeben.

bloodrocuted schrieb:Dann solltet ihr es aber auch den Kelten zurückgeben.

Als ich vier Jahre lang mit einer Irin zusammen war, habe ich Geheimverhandlungen darüber geführt. Die wollten es aber nicht.

Schade eigentlich. Dann wäre Guinnes bei uns vielleicht billiger ;)

Mozart, Falco , Haider, und der Adolf, die haben schon immer deutschland inspiriert^^

Maagste eigentlich die Schweizer? hehehe

Obrien schrieb:Mozart

Woah woah woah. Aber mal ganz langsam mit den jungen Pferden.

Wolfgang Amadeus Mozart lebte vom 27. Januar 1756 bis zum 5. Dezember 1791. Geboren wurde er in Salzburg. In Österreich? Natürlich nicht.

Zu der Zeit gehörte Salzburg gar nicht zum damaligen Erzherzogtum Österreich sondern zum Fürsterzbistum Salzburg.
Darüber hinaus sah Mozart sich selbst als Deutscher. Belegbar durch seine Briefe.

Reine Provokation dieser Thread. Als nächstes kommt wohl jemand mit "Kurden = Türken?!"

@Tyon

Tyon schrieb:Zu der Zeit gehörte Salzburg gar nicht zum damaligen Erzherzogtum Österreich sondern zum Fürsterzbistum Salzburg.

Und Salzburg gehört zu? Richtig. Zu Österreich. Ihr seid doch nur neidisch weil eure Nationalhymne Österreichische Wurzeln hat. ^^

interrobang schrieb:Und Salzburg gehört zu? Richtig. Zu Österreich. Ihr seid doch nur neidisch weil eure Nationalhymne Österreichische Wurzeln hat. ^^

Nach dieser Definition ist Immanuel Kant Russe, da er in Königsberg geboren wurde, dem heutigen Kaliningrad.

@individualist
Dan ist ers alt. Is mir recht egal. ^^

interrobang schrieb:Und Salzburg gehört zu? Richtig. Zu Österreich.

Zur Zeit Mozarts aber nicht.

Ja die harte Realität.


"Was mich aber am meisten aufrichtet und guten Mutes erhält, ist, dass ich ein ehrlicher Deutscher bin." - Brief vom 29. Mai 1778
"Will mich Deutschland, mein geliebtes Vaterland, worauf ich (wie Sie wissen) stolz bin, nicht aufnehmen, so muß in Gottes Namen Frankreich oder England wieder um einen geschickten Deutschen mehr reich werden,- und das zur Schande der deutschen Nation." - Brief an seinen Vater, 18. August 1782