Bürgerkrieg in Syrien

@Jedimindtricks
Ich sag nur dass man sich so nicht wundern braucht, dass die Kurden sich Assad zuwenden.
Dann sind halt die Waffen weg die man abgeworfen hat.

@Glünggi
da muss man abwarten wie sich das entwickelt , die ehe assad & kurden hat sich ja erst nach dem SU abschuss so richtig entwickelt . im moment sind sie eher geduldet erstma und das wirklich einzige eisen im feuer das man in syrien als opposition verkaufen will .
eine opposition , die sich ja quasi selbst autonomierechte gegönnt hat im norden syriens und weiter nach land greift .

also dieser vineyardsaker ist wie immer famos ...

Die Intensität und die Wirksamkeit der russischen Luftwaffe .... hat die westlichen Militärexperten erschüttert.

hat es das ? im moment sind doch eher alle erschüttert darüber welches leid die russische luftwaffe über syrien bringt ...
oder hier , noch so einer ...

Das letzte, aber nicht unwichtigste Detail: das ist eine sehr billige Lösung. Die Russen können jetzt die enormen Lagerbestände „dummer“ Bomben nutzen, die sie während des kalten Krieges angesammelt haben, sie können unbegrenzt Nachschub an solchen Bomben nach Syrien bringen und jede davon wird mit phänomenaler Genauigkeit treffen.

durchaus beruhigend das die russen unbegrenzt nachschub an dummen bomben liefern können , ihre phänomenale genauigkeit sieht man ja in den diversen videos , militärexperten sind fasziniert ...

@Jedimindtricks
Na soweit ich mich erinnern kann war es Assad selbst der den Kurden Autonomie gab. Was kein schlechter Schachzug war. Und jüngst hat er in einem Interview verlauten lassen, dass man über eine dauerhafte Autonomie reden könne. Was er nicht zulassen will, ist eine Abspaltung zu einem Kurdistan... das geht dann auch dem Assad zuweit. Aber ist immerhin mehr als sie vermutlich unter irgendeiner sunnitisch dominierten Regierung kriegen würden. Vorallem dann nicht wenn sich diese unter türkischer Fuchtel befindet.
Der Westen hat die Kurden nun gegen den Willen der Türkei aufgerüstet um gegen die IS zu kämpfen.
Man hätte irgendwie wissen müssen, dass diese Frage irgendwann auftaucht und man sich für die Türkei oder die Kurden entscheiden muss.

@Jedimindtricks


ja, mega Erschütternd war das.

Das ist nix anderes als Varianten des CCIP oder des Systems die der Tornado hatte (Was allerdings auf Tieflugprofil beruhte)


ist einfach ne Tatsache es braucht eben mehr als nur genaue Koradianten des Abwurfpunktes. Wenn die Bombe nicht aktiv gelenkt / Geleitet" wird, dann sind da eben viele Variablen die eine Abweichung begünstigen.

von daher passen so 25 bsi 40 Meter Abweichung sehr gut.


Hey du erinnerst dich doch das die Su24 einen ganzen US Zerstörer "Lahmgelegt"

@Glünggi

Glünggi schrieb:Na soweit ich mich erinnern kann war es Assad selbst der den Kurden Autonomie gab.

müsste man mal schauen , so wie ich das sehe haben die kurden sich selbst die autonomie gegönnt

Im Norden Syriens haben die drei kurdischen Kantone Cizîre, Kobanî und Efrin die Demokratische Autonomie ausgerufen.


..


Bereits Anfang Januar hatte der „Übergangsrates zur Bildung der Selbstverwaltung in Westkurdistan“ die kurdischen Gebiete im Norden Syriens in drei Kantone aufgeteilt und der Bevölkerung in den jeweiligen Kantonen den Auftrag gegeben, ihre Demokratisch-Autonomen Verwaltungen aufzubauen.

http://civaka-azad.org/rojava-revolution-alle-drei-kurdischen-kantone-rufen-demokratisch-autonome-verwaltungen-aus/ (Archiv-Version vom 26.06.2015)

oder hier ...

Als Rojava (Aussprache: Rosch awa; kurdisch رۆژاڤایا کوردستانێ, Rojavaya Kurdistanê; arabisch كردستان السورية, DMG Kurdistān as-sūriyya) oder Westkurdistan werden von kurdischen Organisationen die de facto autonomen kurdischen Siedlungsgebiete in Syrien bezeichnet.

Wikipedia: Rojava


gut ,assad kann natürlich jetzt sagen das ist alles in seinem interesse ,demokratisch und so ...

@Jedimindtricks

Jedimindtricks schrieb:assad kann natürlich jetzt sagen das ist alles in seinem interesse

Soweit ich mich erinnere tat er das schon damals. Kann sein dass ich diese Zustimmung überinterpretiert habe und fälschlicherweise annahm dass die Initiative von Assad kam. Und nein ich mag jetzt nicht Quelle raussuchen aus dieser Zeit.
Tatsache ist, wir haben die Kurden mit Waffen ausgerüstet um gegen die IS zu kämpfen und sie kämpfen nun für Assad mit diesen Waffen. Das ist die Situation die wir nun haben.

Glünggi schrieb:Tatsache ist, wir haben die Kurden mit Waffen ausgerüstet um gegen die IS zu kämpfen und sie kämpfen nun für Assad mit diesen Waffen. Das ist die Situation die wir nun haben.

Klar, das Klang ja auch Super moderat alles .
Wollte auch niemand zugucken wie die Kurden vom IS vertrieben Werden .Die Bilder wurden ja 24/7 serviert .
Die Ernüchterung kam ja dann schon gute 1,5 Jahre später http://www.zeit.de/politik/ausland/2015-10/syrien-amnesty-international-bericht-vertreibungen

Also nix mit Pluralismus , und Showbild wie das zukünftige Syrien aussehen soll . Weitere Ernüchterung das al nusra Zulauf bekommt .

im Wiki Artikel ist es ganz gut beschrieben , so richtig heiß auf Autonome Kurdengebiete war assad nicht .

@Glünggi

Nach diesem Eintrag wurde die Kontrolle über die Gebiete 2013 übernommen...da der syrische Staat die Kontrolle verloren hatte...

Die kurdische Minderheit wurde in Syrien jahrzehntelang diskriminiert. Im Verlauf des Bürgerkriegs in Syrien gab die syrische Regierung gegen Ende des Jahres 2013 die Kontrolle über die Regionen an der Nordgrenze auf. Lokale kurdische Kräfte übernahmen vielerorts die Kontrolle. Am 12. November 2013 beschloss die Partiya Yekitîya Demokrat (PYD) gemeinsam mit der christlichen Suryoye Einheitspartei (einer Assyrisch/Aramäischen Partei) und weiteren Kleinparteien im Norden Syriens eine Übergangsverwaltung aufzustellen, um den durch den Krieg entstandenen Missständen in Verwaltung und Versorgung der Bevölkerung zu begegnen.[3] Am 21. Januar 2014 folgte die Etablierung der Verwaltung in Cizîrê, am 27. Januar in Kobanê und einige Tage später auch in Efrîn.

Wikipedia: Rojava

@canales
@Glünggi
eben .
deswegen ist auch AZAZ ein durchaus heisses eisen , könnte doch hier die neue freundschaft schnell wieder einfrieren .
IS meldet auch besitzansprüche an .
AZAZ liegt ja in diesem autonomen gebiet und die "syrischen truppen " dringen ein wenn man so will , ich nenn sie lieber hisbollah und revolutionsgarden .

@Jedimindtricks
@canales
Ist schon so, dass die Möglichkeit besteht, dass sie von Assad verarscht werden.
Wenn dieser sein Land "befreit", kann es schon sein, dass es ihm in den Kopf steigt und er auf Abmachungen pfeift.
Jedoch wärs nicht unbedingt schlau.
Mit den Kurden kann er super gut in der Türkei rumpfuschen... und ein gewisses Rachepotenzial ist denke ich durchaus vorhanden. Assad und die YPG haben halt schon diesen gemeinsamen Feind.
Aber nun gut.. schauen wir mal wie sich die Sache entwickelt.. im Moment ist viel möglich. Ist ne entscheidende Phase im Konflikt. Kommt nun halt drauf an wie wer reagiert. Prognosen sind sehr wage...

@Jedimindtricks

Jedimindtricks schrieb:und fällst mit absicht oder nicht auf den größten fakeladen in der landschaft rein.

ich habs nur kommentiert und sitze noch,
RT- Meldung über Bahrains Rückzieher wird von keiner anderen Zeitung aufgenommen,
die sind sich vielleicht intern nicht einig oder mussten Russland was vormachen wegen der laufenden Geschäfte, überhaupt sollte sich Bahrain um eigene Angelegenheiten und Missstände kümmern, als in Syrien mitzumischen.

Since the Bahraini government’s crackdown on Arab spring protests in 2011, rights groups have expressed concern over security services in the country using violence and torture. There is also a sectarian divide with the al-Khalifa Sunni royal family ruling a majority Shia country.

http://www.theguardian.com/world/2016/feb/09/bahrains-uk-funded-police-watchdog-fails-to-investigate-torture-claims-mohammed-ramadan

Since mid-February 2011, thousands of anti-regime protesters have held numerous demonstrations on the streets of Bahrain, calling on the Al Khalifa family to relinquish power. Scores of Bahrainis have been killed and hundreds of others injured and arrested in an ongoing regime crackdown on peaceful demonstrations.

http://www.albawaba.com/news/bahrain-imprisons-anti-regime-protesters-803882

@Glünggi

Nicht vergessen das Barzani ein Referendum für einen Kurdistan abhalten will, wenn die syrischen Kurden auf den Zug aufspringen wird's nochmal komplizierter in Syrien.

@JoschiX
Das wär dann die andere Seite der Medaille .. in diesem Spiel " Wer verarscht wen?" ;)

@Jedimindtricks

Na wie Kurden halt , in dem Gebiet einfacherhalber PKK . Ein Super Trumpf von assad / Putin . Die sind genauso süß wie die gotteskrieger von den Mullahs und Hisbollah .
Man sollte aufhören die zu beschönigen , sind für mehr leid verantwortlich als wie ISIS .

Du toppst tatsächlich noch Erdogan in deinem Eifer.
Die Katastrophe an Vertreibungen, Toten, Unterdrückten durch IS sind glaub ich genügend dokumentiert, um dein Kommentar ad absurdum zu führen.

Jedimindtricks schrieb:Klar, das Klang ja auch Super moderat alles .

Jedimindtricks schrieb:Die Ernüchterung kam ja dann schon gute 1,5 Jahre später

Es geht nicht ums Beschönigen.
Gut das AI auch in von Kurden verwaltete Regionen unter die Lupe nimmt.

@Glünggi
@canales
@nickellodeon
@ornis
etc.

Aber Kurdengebiete sind extrem bedroht, und müssen sich verteidigen gegen Vormarsch IS, und anderen ExtremIslamisten-Gruppen.

Im Nordirak nehmen tausende arabisch sunnitische Flüchtlinge Schutz vor IS, nebst all den vertriebenen Kurden und Minderheiten wie Christen, Jeziden.

Doch in Dohuk gibt es inzwischen mehr Flüchtlinge als Einheimische: Auf 500.000 Bewohner der kurdischen Region im äußersten Nordwesten des Irak kommen 650.000 Vertriebene aus den Bürgerkriegsregionen des Irak und Syriens.

http://www.heute.de/fluechtlinge-im-nordirak-flucht-ohne-ende-39947696.html (Archiv-Version vom 22.10.2015)

Etwa 250.000 Menschen aus Syrien suchen seit Beginn des Krieges im Jahr 2011 Schutz im Irak. Im Jahr 2014 spitzte sich hier die Lage jedoch dramatisch zu: Ganze Städte und Regionen wurden von der Miliz "Islamischer Staat" gewaltsam eingenommen. Über 3,2 Millionen Irakerinnen und Iraker flohen seit 2014 in sichere Regionen ihres Landes. Allein die Autonome Region Kurdistan mit ihren drei Provinzen Dohuk, Erbil und Suleimaniyah nahm über 875.000 intern Vertriebene auf.

https://www.diakonie-katastrophenhilfe.de/?id=796

Der Vormarsch der Truppen des Islamischen Staates (IS) im Irak hat bisher 3,2 Millionen Irakerinnen und Iraker dazu gezwungen, ihre Dörfer zu verlassen und in die kurdischen Gebiete oder ins Ausland zu fliehen.
..

In den kurdischen Gebieten ist die Bevölkerung durch die Ankunft der intern Vertriebenen um die Hälfte gewachsen. Rund ein Drittel von ihnen lebt bei Gastfamilien. Die kurdische Gastfreundschaft ist gross, doch es mangelt an zumutbaren Unterkünften. So müssen die meisten intern Vertriebenen Unterkünfte zu sehr schlechten Bedingungen mieten.

https://www.heks.ch/weltweit/humanitaere-hilfe/irak/


Auch in syrischen Kurdengebieten sind Flüchtlinge aus Aleppo etc.,
überall ist die Gefahr gross, mit Flüchtlingen auch Attentäter zu beherbergen, die sich gegen einen richten, wenn sie können.

Trotzdem ist natürlich die interreligiöse Toleranz in Kurdengebieten und IS-Gebieten nicht zu vergleichen, also Kurden 99,9%, IS 0,1%.

Während die türkische Regierung zehntausende syrische Flüchtlinge vor der Grenze im Freien und in der Kälte auf eine Einreise warten lässt, nimmt die benachbarte, von Kurden kontrollierte autonome Region Afrin syrische Flüchtlinge großzügig auf. Allein im Flüchtlingslager Robar, nicht weit von Afrin, wurden bereits 350 Flüchtlingsfamilien untergebracht. Somit ist die Anzahl der dort beherbergten Familien auf rund 2.000 Familien angestiegen. Insgesamt soll der mehrheitlich kurdische Kanton Afrin seit dem 3. Februar etwa 25.000 arabisch-sunnitische Flüchtlinge aus den umkämpften Ortschaften nördlich von Aleppo aufgenommen haben. Seit 2012 haben mindestens 300.000 Flüchtlinge dort Zuflucht gefunden.

http://www.heise.de/tp/artikel/47/47349/1.html

In der mehrheitlich von Kurden bewohnten Enklave Afrin, die seit 2012 militärisch durch die YPG erfolgreich geschützt wird, wird die humanitäre und wirtschaftliche Lage immer mehr kritischer. Die von der kurdischen Partei PYD geführte provisorische Autonomieverwaltung dort steht unter massiver Kritik der lokalen kurdischen Bevölkerung. Viele Kurden befürchten, dass sich unter den tausenden arabisch-sunnitischen Flüchtlingen, die nach Afrin kommen, auch viele Dschihadisten befinden könnten.

http://www.heise.de/tp/artikel/47/47328/1.html

Als Ausweg erklärte sich die Kurdenmiliz YPG bereit, einen humanitären Korridor zu eröffnen. Die Menschen werden in die kurdische Stadt Afrin gebracht, nordwestlich von Aleppo. Ein Teil von ihnen ist aus dem Territorium der Terrormiliz Islamischer Staat (IS) geflohen. Die meisten jedoch kommen aus den ländlichen Gebieten von Tal Rifaat und Azaz, nahe der türkischen Grenze. Nach der Intensivierung russischer Bombenangriffe hatten sie befürchtet, die neue Offensive der syrischen Armee könnte auch in ihre Dörfer und Städte führen.

http://diepresse.com/home/politik/aussenpolitik/4921657/Syrien_Eine-Stadt-erwartet-ihren-Untergang

lilit schrieb:Du toppst tatsächlich noch Erdogan in deinem Eifer.

Ich meinte das beschönigen der " syrischen Armee " , nicht die Kurden

lilit schrieb: um dein Kommentar ad absurdum zu führen.

In der Tat gut dokumentiert , bei allen Organisationen ist die "syrische Armee " on Top was Zivilisten angeht. Gut , das mag an der Luftüberlegenheit liegen . Mittlerweile hat ja selbst Russland mehr Zivilisten getötet wie ISIS .

Nimmt man jetzt noch die Beweggründe der Flüchtlinge unter die Lupe , landet auch immer " assads Armee " weit vorne .

lilit schrieb:Na wie Kurden halt , in dem Gebiet einfacherhalber PKK . Ein Super Trumpf von assad / Putin . Die sind genauso süß wie die gotteskrieger von den Mullahs und Hisbollah .
Man sollte aufhören die zu beschönigen , sind für mehr leid verantwortlich als wie ISIS.

hast du Belege für diese Behauptung? Ich höre ständig nur Genörgel, was würdest du tun?

Der türkische Staatspräsident Recep Tayyip Erdogan hat die Zusammenarbeit der USA mit den syrisch-kurdischen «Volksschutzeinheiten» YPG im Kampf gegen die Terrormiliz IS kritisiert.

Die USA müssten sich entscheiden, ob sie auf der Seite der Türkei oder auf jener von «Terroristen» stünden, sagte Erdogan. Die syrische Kurden-Partei PYD, deren militärischer Arm die YPG sind, gilt als Ableger der Kurdischen Arbeiterpartei PKK.

Der türkische Premier Ahmet Davutoglu beschuldigte derweil Russland, in der Umgebung Aleppos ethnische Säuberungen zu begehen. Moskau wolle alle Syrer vertreiben, welche die Regierung Baschar al-Assads nicht unterstützten.

http://www.srf.ch/news/ticker (Archiv-Version vom 05.02.2016)
:D (sorry)

@mayday
wiegesagt , es gibt mehrere organisationen und es ist schwierig ne genaue zahl rauszuziehen . ich weiss , für russland sind das alles behauptungen , die töten ja keine zivilisten ....
das syrische netzwerk für menschenrechte wird oft zitiert

http://sn4hr.org/blog/2016/01/02/16116/
weiterführende "belege" in related articles .
aber wiegesagt , es gibt etliche solcher " netzwerke"

Jedimindtricks schrieb:die töten ja keine zivilisten ....

natürlich werden Zivilisten auch getötet, da ist es nicht anders wie bei Bomben mit anderer Flagge. Nur ich finde es sehr gewagt solche Aussagen zu machen, wie IS sei weniger schlimm.