Kopftuch im Islam - Zwang? RSS

   Kopftuch im Islam - Zwang?

cennet schrieb:
Mir schmecken diese "Tatsachen" nicht bitter, ich finde es nur schade, dass du für Disskussionen darüber nicht offen bist, zumal ich nicht weiß, inwiefern du jemals dich mit dem KOran auseinandergesetzt hast.

Ich setze mich mit dem Koran sehr oft auseinander.

cennet schrieb:
Es scheint so, dass du es mit allen Religionen nicht am Hut hast, ich akzeptiere deine Ansichten, jedoch denke ich, dass ich einen gewissen Respekt auch von dir erwarten darf...

Ich habe mit Religionen sehr viel am Hut. Allerdings zeige ich einen anderen Respekt, als den ihr von mir verlangt -> Respekt vor deiner Gottheit, deinem Propheten deiner Schrift, den Geschichten. Den wirst du von mir nicht bekommen.

Ich respektiere deine Religion in ihrer Funktionsweise und Strategie. Es ist für mich ein überwältigendes geistiges Werk, wovor ich den Hut ziehe. Meine Perspektive auf die ich auf deine Religion herabschaue ist eine völlig andere als deine. Das ist möglicherweise womit du ein Problem hast.

@cennet

   Kopftuch im Islam - Zwang?

@betonmischer


Ich denke nicht, dass das mir Probleme bereiten wird und ich habe Respekt vor allen anderen Religionen und/oder Weltanschauungen...;)

Ich würde sagen, wir belassen es nun dabei, ich werde mcih vorerst zurückziehen müssen.

Freue mich dennoch auf weitere Disskussionen

   Kopftuch im Islam - Zwang?

cennet schrieb:
Was hat dich zu der Auffassung geführt, dass du alle Religionen ablehnst? Oder gehörst du einer an?

Wirklich ganz knapp gesagt, kann ich die Mehrheit aller Religionen ausschliessen, da sie auf Götter aufbauen. Eigene lange Überlegungen haben mich zu dem Entschluss bewegt, dass die Existenz aller Götter weder definiert, noch notwendig sind.

@cennet

   Kopftuch im Islam - Zwang?





Dürfte ich erfahren nach welchen Grundsätzen oder nach welcher Philosophie du lebst?

@betonmischer

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cennet schrieb:
Dürfte ich erfahren nach welchen Grundsätzen oder nach welcher Philosophie du lebst?

Leben.




@cennet

   Kopftuch im Islam - Zwang?




@betonmischer


Dann sind unsere Grundsätze garnicht so verschieden...;)

auch wenn du das nicht verstehen magst!

   Kopftuch im Islam - Zwang?

@cennet

Hi Cennet, das Zitat welches ich von dir aufgreifen möchte liegt schon ein paar Seiten zurück:

Das Kopftuch soll, wie die übrigen Klamotten auch, den Reiz der Frau auf andere Männer, einschränken.

Ich finde, dieses Argument für das Tragen eines Kopftuches äußerst armseelig, weil es einen tiefen Blick in die Psyche der Befürworter gibt.

Ein echter Mann zeichnet sich vor allem durch Beherrschung aus, und einer, der schon durch den Anblick von Kopfhaaren erregt werden könnte, hat entweder einen speziellen Fetisch, oder aber er ist, wie die meisten von ihnen, ein unterbelichteter Primat der nicht mal ansatzweise so etwas wie Anstand, geschweige denn innere Würde, hat.

Wer hat den absurden Gedanken in die Welt gesetzt, die Kopfhaare(!!) könnten auch nur ansatzweise einen Reiz darstellen?!
Es muß jemand gewesen sein, der die Frauen gehaßt hat und sie unterdrücken sowie dem Manne untertan machen wollte. Denn hätte dieser jemand sich wirklich um das in seinen Augen existierende Problem (die Erregung des Mannes durch Kopfhaare) gekümmert, hätte er nicht die unschuldigen Frauen dazu angeleitet, ein Kopftuch zu tragen, sondern stattdessen die Männer streng gezüchtigt wie sie es verdient hätten, bei solchen unwürdigen Gedanken.
Diese einfache Logik zeigt bereits die Unsinnigkeit und die wahren Hintergründe des Kopftuches auf.

Ein Mann, der von seiner Frau möchte, daß sie aufgrund einer angeblichen Reizverminderung ein Kopftuch trägt, hat selber ein sehr geringes Selbstwertgefühl, weil er keine freie und starke Frau, die sich so geben würde wie Gott es will, neben sich ertragen kann. Solche "Männer" dürfen nicht noch darin bestärkt werden, sich so gehen zu lassen, daß sie sogar glauben, die Frauen müßten ihre Schwächen ausbaden, ja es sogar als normal ansehen.

Frauen, die ein Kopftuch tragen, sollten sich fragen, was Religion wirklich ist.
Eine äußere Gewandung? Kalte Symbolik? Nichts davon, der wahre Glaube, die wahre Religion lebt im Herzen eines Jeden und kann nur dadurch ausgedrückt werden.


Ich denke, daß Gott freie und selbst denkende Menschen möchte und keine solchen, die sich aufgrund der Schwächen Anderer einschränken sollten.
Sind nicht unsere Haare von Gott selber gegeben? Und, da sie keinen Intimbereich betreffen, spricht eigentlich nicht alles eher dafür als dagegen, sie nicht zu verhüllen?
Ich glaube auch nicht, daß Mohammed es so gewollt hat.


Auch die Frauen, die meinen, sie trügen ihr Kopftuch aus freiem Willen, haben sich nie über die Grenzen ihrer eigenen Welt hinaus beschäftigt, mit dem, was wirklich vor Gott zählt, sie haben nie hinterfragt woher dieses "Gebot" kommen könnte, immer hingenommen wenn ihnen gesagt wird, es stünde so im Koran, bzw. es selber gelesen, nie überlegt ob Mohammed selber dies so gesagt haben könne und weiterhin auch nicht den Hintergrund der Entstehung der Schriften, das damalige Volkes der Araber (sehr ungestüm) gesehen...
Das sind alles Dinge, die man mit einbeziehen muß, wenn man ein genaues Bild erhalten und tiefer dringen als nur die Oberfläche berühren möchte.




Ich habe lange selber das Tragen eines Kopftuches aus religiösen Gründen verteidigt, aus, wie ich dachte, Respekt und Toleranz den Frauen sowie dem Islam gegenüber.
Heute sehe ich das nicht mehr so, denn es ist in meiner Sicht gar kein wirklicher Respekt, wenn ich dich/euch in etwas bekräftige, das in Wahrheit keinen tieferen Sinn macht, sondern nur ein Befürworten etwas Schädlichem.

Ja, heute kritisiere ich das, weil ich möchte,
daß auch ihr innerlich ganz freie Menschen werdet.
Keine freie Frau will wirklich eine solche Verhüllung tragen,
es ist fast eine Verhöhnung ihrer Grazie.
Macht euch doch frei von den angelernten Meinungen
die ihr fälschlicherweise für eure eigenen haltet.

Ihr habt es nicht nötig, euch zu verhüllen,
denn jede Wahrheit sollte klar herauskommen.

   Kopftuch im Islam - Zwang?

Liebe @Sidhe ,

ich konnte deinem Gedankengang gut folgen und danke dir für deinen langen und sehr aufschlussreichen Text.
NUn gut, wenn wir von userer eigenen Ansicht sprechen, so muss ich sagen, ich selber trage auch kein Kopftuch, denn ich bin der Meinung, dass der Koran erst "studiert" werden muss, es muss ein gewises Verständnis für den Islam geschaffen werden, es braucht ein Fundament, auf dem man aufbauen kann.

Was die Frauen angeht, die ein Kopftuch tragen, dazu muss ich sagen ,dass ich das nciht so sehe wie du.
Warum glaubst du, dass Haare nicht reizen können, viele Studien aus den Usa und Irland haben das genaue Gegenteil erwiesen. Nichtsdestotrotz würde es mir viel eher Interessieren, warum du letztenendlich dich gegen das Kopftuch entschieden hat, wie kommt es, dass du es früher unterstützt hast und nun vollkommen dagegen angehst.

Nicht jede verschleierte Frau ist sich im unklaren darüber, warum sie es trägt, viele machen es nicht wegen ihrer Männer/Väter/Brüder etc..

Eine Frau kann auch selbstbewusst sein, indem sie ein Kopftuch trägt.

Die Stärke einer Frau wird nicht durch das Kopftuch ausgeschlossen.
Für mich zeugt diese Anschauung vielmehr primitiveren Charackters, als der Gegensatz dazu.

Ich hoffe du konntest auch meinem Gedankengang gut folgen

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@Pallas

@bism_7_8_6 Ja, aber diese Gesetze gelten nicht mehr.

Wie gesagt, Du willst diese Vorgaben nicht für Dich annehmen, ist Deine Sache, andere tun es weiterhin sehr wohl. Auch das Gesetz einer Republik oder sonstigen Staatsform ist kein Ultimum und es werden wieder Strömungen wach werden, die nach dem-meiner Ansicht nach immer gültigen-göttlichen Vorgaben leben möchten. Nicht aus Zwang, sondern aus Einsicht.

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cennet schrieb:
es braucht ein Fundament, auf dem man aufbauen kann.

Du baust auf sand, hüte dich vor der Flut

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Ich muss @Sidhe hier rechtgeben, so selten das auch vorkommt.

Ich glaube zwar nicht, das eine Frau mit kopftuch keine starke und reife Frau sein kann, aber im Endeffekt gibt es für eine solche keinen Grund, das kopftuch zu tragen.

Als Frau muss man sich doch nicht vor Männern verstecken, bzw. sich verbergen, weil sie einen Betrachten könnten.

Natürlich findet man als Mann Frauen schön, aber, wenn man schon an Gott glaubt, dann ist das auch so gewollt.

Darum ist dagegen überhaupt nichts einzuwenden, Frauen finden Männer schließlich auch schön, und auch das Gesicht bzw. die Statur eines MAnnes stellt für die Frau einen nicht minder großen reiz da als das Haar für den Mann.

Es sind beides zwar zonen, auf die man achtet, aber eben auch keine Intimzonen.

Und wenn man schon glaubt, dann sollte es wirklich so sein, das Männer sich zurückhalten müssen, und nicht frauen sich verstecken müssten.

Sonst hätte Gott schließlich sofort die Frau mit nem angeborenen Kopftuch ausstatten können.

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@shionoro

Und wenn man schon glaubt, dann sollte es wirklich so sein, das Männer sich zurückhalten müssen, und nicht frauen sich verstecken müssten.

Sonst hätte Gott schließlich sofort die Frau mit nem angeborenen Kopftuch ausstatten können.

So ist es.

Warum machen viele Menschen Gott so klein dass sie glauben er hätte bei der Schöpfung Fehler gemacht die der Mensch korrigieren muss?

Was für eine Blasphemie.

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Kopftuch ist Sünde, denn damit wird der Evolution ins Handwerk gepfuscht ^^

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@yoyo
genauso wie man den bart nicht abrasieren darf weils von gott gegeben ist =D

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perditus schrieb:
genauso wie man den bart nicht abrasieren darf weils von gott gegeben ist =D

So in etwa?

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Und wenn man schon glaubt, dann sollte es wirklich so sein, das Männer sich zurückhalten müssen, und nicht frauen sich verstecken müssten.

Sonst hätte Gott schließlich sofort die Frau mit nem angeborenen Kopftuch ausstatten können.
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So ist es.

Warum machen viele Menschen Gott so klein dass sie glauben er hätte bei der Schöpfung Fehler gemacht die der Mensch korrigieren muss?

Was für eine Blasphemie.

Stimmt, wieso ziehen wir uns nicht alle die Klamotten aus und laufen komplett nackt herum? Wir wären doch schließlich sonst mit Klamotten geboren worden, oder?

Und nebenbei waschen wir uns auch nicht mehr. Denn wir wären doch bestimmt mit einem automatischen Reingigungsmechanismus geboren worden, wenn wir hätten sauber sein sollen.

Also, was ich sagen will:
Euer Argument gegen das Kopftuch ist quatsch, meine Lieben.

   Kopftuch im Islam - Zwang?

ja, vielleicht waechst uns im laufe der evolotion eine duschbrause aus dem kopf wenn wir aufhoeren nicht mehr zu duschen.

   Kopftuch im Islam - Zwang?

Ich finde es ist aber schon noch ein Unterschied ob man nun den Intimbereich offen zeigt oder nur die Haare auf dem Kopf? Oder gehören die Kopfhaare neuerdings auch zum Intimbereich? Allerdings in gewissen Urvölkern ist auch nichts dabei, nackt herum zu laufen. Die haben anscheinend keine Probleme damit und daher auch keine mit einem Kopftuch.

Und ja - im Grunde hat der Körper sogar einen eingebauten Selbstreinigungsmechanismus. Zu viel waschen zerstört nämlich den natürlichen Säureschutzmantel der Haut.

   Kopftuch im Islam - Zwang?

In Europa herrscht die Theorie vor, dass man den Begierden freien Lauf lassen solle, sonst würden sie unterdrückt und richteten letztendlich großen Schaden in einer sexuell unzufriedenen Jugend an.
Sex mit verschiedenen Partner(inne)n ohne ein Eheverhältnis wird in den Medien mehr propagiert als abgelehnt und in der Schule toleriert, wenn es überhaupt thematisiert wird (allgemein passt sich die Schule den gesellschaftlichen Realitäten an, die auch stark von den Medien beeinflusst sind, anstatt schädlichen Entwicklungen gezielt entgegenzuwirken). Prostitution und sogar Porno- Filme werden als notwendiges Übel zur Befriedigung des Sexualtriebs gesehen und könnten durch Leglisierung kontrolliert werden.

Die Ächtung von Sex außerhalb der Ehe, freizügiger Kleidung, Prostitution und sexuell anregenden Medien sei kontraproduktiv

Die Religionen vertreten dagegen die Theorie, dass den Begierden Einhalt geboten werden kann, wenn Sex und alle Medien, welche zu sexuellen Reizen anregen, außerhalb des normierten Rahmens geächtet werden.

Es ist einfach so, dass die sexuellen Gefühle der Männer durch bedeckte Frauen weniger geweckt werden als durch enge Kleidung oder bauchfreie Zonen, dasselbe gilt für die sexuellen Gefühle der Frauen durch Muskelshirts oder superenge Hosen.

In der sexualisierten Medienwelt unserer Zeit führt der religiöse Weg aber natürlich zu inneren Konflikten. Der heranwachsende Mann und die heranwachsende Frau ist schonungslos sexuell Reizen ausgesetzt (auf der Straße, in den Medien), während er/sie diese gleichzeitig unterdrücken möchte.

Das ist aber kein Argument dafür, gleich alle moralischen Maßstäbe herabzusetzen ...

Alles in allem stoßen da zwei Weltbilder aufeinander, die sich beißen. Sie existieren aber auch in der nicht- islamischen deutschen Gesellschaft.

Das Kopftuch ist vor allem ein Symol für beide Seiten, denn was ist ganz neutral gesehen daran SO SCHLIMM, wenn Frauen zusätzlich zur gewöhnlichen Kleidung auch noch ihre Haare bedecken?

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imislamdaham schrieb:
Das Kopftuch ist vor allem ein Symol für beide Seiten, denn was ist ganz neutral gesehen daran SO SCHLIMM, wenn Frauen zusätzlich zur gewöhnlichen Kleidung auch noch ihre Haare bedecken?

Wenn dahinter kein Zwang steht, ist es ja okay.