9/11 Allgemein

@woogli

woogli schrieb:Merkwürdig ist es nur wenn man nicht weis dass die Schallwelle im Boden auch seine Zeit bis zur Messstation braucht!

Ich habe mich da wohl vertan,es sind Minuten und nicht Sekunden,sorry @woogli !
Ansonsten ist das nichts neues,auch nicht für mich.Diese Diskrepanz von 3 Minuten ist viel zu viel, einige Sekunden Verzögerung sind normal,deshalb muss hier etwas nicht stimmen.
Lässt sich so vielleicht ein Abschuss erklären,oder warum müssen NORAD und alle zuständigen Behörden diese 3 Minuten korrigieren?
Oder kommt dadurch die mehrmals verworfene NORAD Timeline zusätzlich in Erklärungsnöte? Man weiss es nicht genau...

In the spring of 2002, earth scientists Won-Young Kim and G. R. Baum published Seismic Observations during September 11, 2001, Terrorist Attack in a report to the Maryland Department of Natural Resources. In that paper they established the time of the crash of Flight 93 at 10:06:05, plus or minus five seconds. Their conclusion was based on the analysis of the seismic records from the four seismic recording stations listed in the table on the right.

Leider hat NORAD alle ursprünglichen Daten längst aus dem Netz genommen und der CR eine weitere Fussnote verpasst bekommen.Da sind wirklich Profis am Werk.=)
http://911research.wtc7.net/planes/analysis/flight93/kim.html

@FiatLuxFan schrieb:
Leider hat NORAD alle ursprünglichen Daten längst aus dem Netz genommen und der CR eine weitere Fussnote verpasst bekommen.Da sind wirklich Profis am Werk.=)
http://911research.wtc7.net/planes/analysis/flight93/kim.html

Und der Profi sagt:

"seismic data is not definitive for the impact of UA 93."

@woogli

woogli schrieb:Und der Profi sagt:

Müll,den er mit nichts ausser dieser Fussnote beweisen kann.
Es gibt mehrere unabhängige Quellen,die bestätigen das Flight 93 um 10:06 abgestürzt ist.
Nur NORAD hat seine ursprunglichen Daten gelöscht um zu vertuschen,das man Flug 93 abgeschossen hat.

# Seismic signals recorded by seismic observatories at Soldier's Delight, MD, and Millersville, PA, which pegged the impact time at 10:06:05, with an error margin of 5 seconds.
# A report from Cleveland Air Traffic Control that they had lost radar contact with Flight 93 at 10:06. 4
# Reports by witnesses on the ground of the plane flying low and erratically around 10:05. 5
# Various press reports that put the time at 10:06. 6 7 8
# Radar records released by the FAA. The Post-Gazette noted, two days after the attack:

Das wissen hier sowieso die meisten längst,aber sie beharren darauf das die Explosion die Trümmerteile auf 8 Meilen Länge und 2 vom Einschlag unabhängige Gebiete verteilt haben soll.
Ein 1 Tonne schweres Triebwerk,das ziemlich unbeschadet weit weg vom Krater gefunden wurde,sei dorthin"gerollt". :D
Weil "Profis" von Popular Mechanics das sagen und die wissen ja alles:

Some officials have suggested that wind scattered the debris once on the ground, but wind certainly couldn't have blown a one-ton engine a half-mile, nor could the 9-mile-per-hour wind have blown debris for eight miles.
Debris fields from Flight 93 were scattered across eight miles.

An article in Popular Mechanics attempts to explain the far-flung debris by suggesting that the engine "tumbl[ed] across the ground" and that the light debris was "blasted skyward by the heat of the explosion from the crash." Such scenarios are impossible given the nature of the crash, wherein the plane dove into the soft ground from a nearly vertical trajectory. This is evident in the deep impact crater whose shape mimics the cross-section of the aircraft, and by the agreement among eyewitness that the plane dropped from the sky in a vertical fashion.

http://911research.wtc7.net/planes/analysis/flight93/index.html

@FiatLuxFan

FiatLuxFan schrieb:Ein 1 Tonne schweres Triebwerk,das ziemlich unbeschadet weit weg vom Krater gefunden wurde,sei dorthin"gerollt".

Nur eine kleine Anmerkung aus eigenem Erleben:
Bei Schießen auf Erdziele fing ein junger Kollege seine MiG zu tief ab.
Das Triebwerk wurde über einen Kilometer entfernt im Wald gefunden.

paco

@paco_

paco_ schrieb:Nur eine kleine Anmerkung aus eigenem Erleben:
Bei Schießen auf Erdziele fing ein junger Kollege seine MiG zu tief ab.
Das Triebwerk wurde über einen Kilometer entfernt im Wald gefunden.

Muss nicht einmal so spektakulär sein. Vor ein paar Jahren sind 3 junge Burschen mit ihrem Audi Quattro nach einem Kirtagsbesuch mit 170 in eine Betonbrücke gekracht, natürlich alle 3 tot. Der Rückspiegel des Autos wurde rund 150 Meter entfernt auf dem Fussballplatz gefunden.

Leutchen wie @FiatLuxFan haben eben leider nicht die geringste Vorstellung von Größenordnungen. Was kein "heruntermachen" sein soll - dieser Mangel an Vorstellungsvermögen ist bei einem recht großen Teil der Menschheit vorhanden.

OpenEyes schrieb:Leutchen wie @FiatLuxFan haben eben leider nicht die geringste Vorstellung von Größenordnungen. Was kein "heruntermachen" sein soll - dieser Mangel an Vorstellungsvermögen ist bei einem recht großen Teil der Menschheit vorhanden.

Du kannst dir ja mal den Link von mir ganz durchlesen,wenn du eine bessere Erklärung auf Lager hast bin ich immer offen für neues.
Aber "Vorstellungskraft" und "Grössenordnungen" sind schlechte Argumente für dieses Szenario.

Wie soll eine fast vertikal in den weichen Boden einschlagende Maschine dieses Trümmerfeld verursachen?

@FiatLuxFan

Wie soll eine fast vertikal in den weichen Boden einschlagende Maschine dieses Trümmerfeld erklären?

Woher hast Du denn das "fast vertikal"?

OpenEyes schrieb:Woher hast Du denn das "fast vertikal"?

Weißt Du etwa nicht, dass wenn Flugzeuge abstürzen, sie in der Luft stoppen und dann im 89° Winkel nach unten fallen? Mann, Du musst noch viel lernen.

@FiatLuxFan schrieb:
Es gibt mehrere unabhängige Quellen,die bestätigen das Flight 93 um 10:06 abgestürzt ist.

Welchen Sinn hat es Jahre nachdem diese "10:06" durch die Presse ging die Radar und FDR-Daten zu fälschen? Was ich damit sagen will. Wenn irgend wer etwas vertuschen wollte dann wäre es das einfachste gewesen die Radar und FDR-Daten den "10:06" anzugleichen.

@KnutHansen

KnutHansen schrieb:sie in der Luft stoppen

Das stand sogar sinngemäß letztens in einer Zeitung:

Der Pilot stoppte das Flugzeug und kehrte zurück zum Ausgangsflughafen.

Und dann gab es natürlich die unvermeidliche Notlandung …

Aber wie ein Flugzeug vertical vom Himmel fallen soll, erschließt sich mir auch nicht ganz.

@OpenEyes

In einem relativ steilen Winkel wollte ich damit sagen,"fast vertikal" ist übertrieben.
Es gibt sogar einen Zeugen,der aus dem Flugzeug per Handy kurz vor dem Absturz jemanden angerufen hat und von"einer Explosion und Rauch"gesprochen hat.

the last call: At 9:58, a frantic passenger called from a bathroom to report an explosion and smoke. The tape of this 911 call was seized by the FBI. The 911 operator who took the call, Glenn Cramer, was told by the FBI not to discuss the call.

http://911research.wtc7.net/planes/evidence/phonecalls.html

Der original Zeitungsartikel von damals:

Minutes before the 10 a.m. crash, an emergency dispatcher in Pennsylvania received a cell phone call from a man who said he was a passenger locked in a bathroom aboard Flight 93. The man repeatedly said the call was not a hoax, said dispatch supervisor Glenn Cramer in neighboring Westmoreland County.

''We are being hijacked, we are being hijacked!'' Cramer quoted the man from a transcript of the call.

The man told dispatchers the plane ''was going down. He heard some sort of explosion and saw white smoke coming from the plane, and we lost contact with him,'' Cramer said.

http://911research.wtc7.net/cache/planes/attack/ap_bathroom_call.htm

@FiatLuxFan

"He heard some sort of explosion and saw white smoke coming from the plane..."
Kann genauso bedeuten dass sich das im Sturzflug befindliche Flugzeug zu diesem Zeitpunkt anfing in seine Bestandteile aufzulösen ;)

Nachtrag:Flug 93 war zum Zeitpunkt des Crashs nur noch 15 Min. vor Washington DC.
Auf dieser Strecke liegen zwei Atomkraftwerke,die die Terroristen auch zerstören hätten können.

Ein Abschuss bedeutet nicht automatisch "Inside Job",aber das Propagandamärchen der sich opfernden Helden ist keines mehr.Sie sind wahrscheinlich in Panik geraten und stürmten aufs Cockpit zu.Es ist nicht bestätigt das sie es tatsächlich geschafft haben hinein zu kommen.

woogli schrieb:"He heard some sort of explosion and saw white smoke coming from the plane..."
Kann genauso bedeuten dass sich das im Sturzflug befindliche Flugzeug zu diesem Zeitpunkt anfing in seine Bestandteile aufzulösen

Wie du meinst,ich kann es nicht entgültig beweisen aber es ist die plausiblere Geschichte wenn man sich die Fakten ansieht.

@FiatLuxFan

FiatLuxFan schrieb:In einem relativ steilen Winkel wollte ich damit sagen,"fast vertikal" ist übertrieben.

Siehst Du, genau das ist der Boden auf dem VTs wachsen wie Unkraut
"relativ steil" wird zu "fast vertikal"
15 Sekunden Einsturzzeit zu "Fast Freifall"
Eine Streuung der WTC - Trümmer von etwa 150 bis 200 Metern zu "Exactly in its footprint"

Und so weiter durch den Garten.

Warum könnt Ihr "Aufdecker" nicht wenigstens den Versuch machen, Fakten mal _nicht_ so hinzubiegen dass sie in's gerade aktuelle Verschwörungskonzept passen?

Ein Wissenschaftler der so handelte würde von Euch mit lautem Geschrei als Lügner bezeichnet. Darf ich dieses hässliche Wort auch auf Euch anwenden?

FiatLuxFan schrieb:es ist die plausiblere Geschichte wenn man sich die Fakten ansieht

Wenn ich mir den Krater anschaue, ist ein Abschuss die unwahrscheinlichste Version.

@FiatLuxFan

Vor längerer Zeit habe ich hier mal detailliert dargelegt, warum ein Abschuß unwahrscheinlich ist. Vielleicht bemühst du ja mal die Suche...

paco

FiatLuxFan schrieb:Nur NORAD hat seine ursprunglichen Daten gelöscht um zu vertuschen,das man Flug 93 abgeschossen hat.

Mal angenommen, das Flugzeug wäre abgeschossen worden, dann folgt daraus:

Es handelt sich bei 9/11 nicht um einen Inside-Job a la MIHOP. Denn welchen Sinn würde es machen, zum Anschlag mißbrauchte Flugzeuge im geheimen dann doch wieder abzuschießen?

Es handelt sich auch nicht um LIHOP, denn LIH steht bekanntermaßen für "Let it happen" und nicht für "Let it not happen".

tschüssi
Zäld

@FiatLuxFan

FiatLuxFan schrieb:Ein Abschuss bedeutet nicht automatisch "Inside Job",aber das Propagandamärchen der sich opfernden Helden ist keines mehr.Sie sind wahrscheinlich in Panik geraten und stürmten aufs Cockpit zu.Es ist nicht bestätigt das sie es tatsächlich geschafft haben hinein zu kommen.

Wenn Du Mut und eine gute Krankenversicherung hast, dann sag das mal den Angehörigen in's Gesicht :(

@OpenEyes

Wieso geben die Amis nicht alle Videos vom Pentagon frei?

@popgun
Wieso stellt ihr nach Jahren noch immer die selben Fragen? Wieso fragt ihr nicht die Besitzer der Videos warum sie die nicht freigeben? Die Videobänder sind erstens nicht Eigentum irgendeiner US-Behörde und zweitens streamen viele der Kameras nur noch und zeichnen nicht auf Band auf. Oder glaubst du, hunderte Kameras wären an hunderte Videorekorder angeschlossen um auf hunderte und tausende Videobänder aufzuzeichnen?