Können Dämonen oder Geister in einer Kirche leben?

chobie schrieb:... und im AT hat dein Gott eine splitternackte Begleiterin, nämlich die Göttin Astarte.

ich habe die bibel gelesen. mir wäre da echt etwas entgangen, wenn da stehen würde, dass der gute mann da oben noch eine begleiterin neben sich hat o.O

@thed0ct0r

thed0ct0r schrieb:Die erste Aussage schließt die zweite nicht aus. Praktisch liegen sie im Bereich des möglichen, theoretisch laut der zweiten Aussage nicht.

das musst du mir näher erklären.
praktisch möglich, theoretisch aber nicht? wie soll das gehen?
zumal ich immernoch nicht weiss ob du "psychisch" oder "physisch" meinst, da du das wort ja falsch geschrieben hast und unklar geblieben ist was du eigentlich tippen wolltest.

thed0ct0r schrieb:Funktionelle Energieeinheiten wie die Sonne könnte man auch als Energetische Lebensform einstufen, denn sie reagiert auf ihre Umwelt und beeinflusst sie.

die sonne ist für dich eine "funktionelle energieeinheit"? also üblicherweise wird die sonne als stern betrachtet...
und was hab ich mir denn unter einer "energetischen lebensform" vorzustellen? kannst du da mal ein beispiel nennen damit ich in etwa weiss was du damit meinst?

thed0ct0r schrieb:Allerdings gibt es vermutlich noch einige Dimensionen mehr als nur Unsere.

soweit ich mich erinnere haben wir doch schon 4 dimensionen?

@Outsider

Outsider schrieb:ich habe die bibel gelesen. mir wäre da echt etwas entgangen, wenn da stehen würde, dass der gute mann da oben noch eine begleiterin neben sich hat o.O

gib's zu, vor allem an das "splitternackt" würdest du dich erinnern!

ich hab ein bisschen so das gefühl dass @chobie die bibel selbst garnicht gelesen hat. weder AT noch NT, erst recht nicht die eher spannenden/dubiosen/suspekten sächelchen wie die apokryphen...

@wobel
deshalb ja :D bischen porno wär ja nett gewesen, so zur abwechslung. außer eva ist da aber nichts zu machen und die war anfangs prüde

wobel schrieb:erst recht nicht die eher spannenden/dubiosen/suspekten sächelchen wie die apokryphen...

ist auch nicht jedermanns sache und zudem sollte man da auch eher den hang zur gnostik haben.

aber auch da sind m. w. keine nackten begleiterinnen drin zu finden.

Da hat jemand was falsch verstanden...

Wikipedia: Astarte

@Outsider

Outsider schrieb:deshalb ja :D bischen porno wär ja nett gewesen, so zur abwechslung.

"porno" gibt's glaub'ich wirklich nur in den apokryphen... "susanna im bade" z.b. oder "judith und holofernes"...
wie kommst du auf gnostik?
ich seh in den apokryphen vor allem "sex, drugs & rock'n roll" - dass die rausgenommen wurden aus der standard-bibel hat doch vor allem damit zu tun dass da diverser zweideutiger schweinkram drin ist der irgendwann nicht mehr so gerne gesehen wurde...
aber dämonen? null.

@wobel

Ich habe die 4 Dimensionen unter der Raumzeit zusammengefasst, weil es mir einfach erscheint mit einer Dimension zu hantieren als mit 4.
Zudem meinte ich physisch, entschuldige ich habe das 2. S vergessen.
Okay ein anderes Beispiel für die Dinge die nicht Praktisch und Theoretisch machbar sind, nenne ich dir mal Zeitreisen in die Vergangenheit, wenn du dich mit dem Thema noch nicht auseinandergesetzt hast, dann sag mir das und ich erkläre warum Zeitreisen in die Vergangenheit nur theoretisch aber nicht praktisch möglich sind.
"Üblicherweise wird die Sonne als Stern betrachtet...". Ja genauso wie alle Sterne als Sonnen angesehen werden können.
Was ich einfach versuche zu erklären ist, das es nie eine Antwort auf die Frage nach Geistern und ähnlichem geben wird, weil uns entweder noch etwas fehlt um uns ernsthaft mit dem Thema zu beschäftigen und/oder unserem Verstand voller paradoxone ist es einfach unmöglich sich damit zu beschäftigen, was mein hinreichend verwirrender Beitrag eigentlich demonstrieren sollte...

@Amsivarier

Amsivarier schrieb:Da hat jemand was falsch verstanden...

nicht nur da...
auch das mit dem heiligen geist scheint ihm schwer verständlich zu sein...
ist ja auch so 'ne sache, das mit dem "geist" und den "gespenstern"...

@thed0ct0r

thed0ct0r schrieb:Okay ein anderes Beispiel für die Dinge die nicht Praktisch und Theoretisch machbar sind, ...

was praktisch UND theoretisch nicht machbar ist, davon gibt's 'ne ganze menge.
interessant fand ich aber dass es laut deiner aussage:

thed0ct0r schrieb:Praktisch liegen sie im Bereich des möglichen, theoretisch laut der zweiten Aussage nicht.

auch dinge geben soll die zwar praktisch möglich sind, theoretisch aber nicht.
hast du da ein beispiel?

@wobel

es tut mir leid, aber anscheinend, reicht mein Intellekt nicht aus, um dir meinen Intellekt zu erklären...

@thed0ct0r
ich versteh nur nicht was du damit meinst, dass etwas zwar praktisch möglich ist, theoretisch aber nicht. da hast du doch sicher noch ein vergleichsbeispiel ausser den geistern?

@wobel

Nein leider noch nicht. Weißt du ich stehe leider noch ganz am Anfang meiner Forschungen. Ich bin erst vor 5 Jahren aus einer christlichen Gemeinschaft entkommen die von philosophischer und wissenschaftlicher Forschung nicht viel hält und ich hatte mein ganzes Leben dort verbracht.
Deswegen mische ich mich oft noch in Diskussionen ein und verrenne mich in Aussagen die ich noch nicht hinreichen untermauern kann, nur um mitreden zu können, weil ich wissbegierig bin und gleichzeitig noch etwas neunmalklug. Bitte verzeih mir. Ich werde mich mit meinen Ausführungen noch etwas intensiver beschäftigen und wenn ich ein Beispiel oder eine bessere Erklärung finde, lasse ich es dich wissen, falls du Wert darauf legst.

Ich wollte hauptsächlich damit sagen, dass es wahrscheinlich daran liegt, dass die Umgebung ausschlaggebend für solche Gefühle sind.

ich weiss ja nicht in was für einer kirche der TE arbeitet, aber die alten kirchen und kathedralen sind meistens sehr düster gehalten.
es sind akkustische meisterwerke.
http://www.eggenschwiler.arch.ethz.ch/vortrag3.pdf

@thed0ct0r

thed0ct0r schrieb:Ich bin erst vor 5 Jahren aus einer christlichen Gemeinschaft entkommen die von philosophischer und wissenschaftlicher Forschung nicht viel hält und ich hatte mein ganzes Leben dort verbracht.

lass mich raten, zeugen jehovas? oder "nur" methodisten?

bibelkenner müsstest du in jedem falle sein, drum erlaube mir die frage, ob du eine bibelstelle im AT kennst in der eine splitternackte gespielin gottes auftaucht. oder eine stelle an der dämonen verehrt werden.

dass in der christlichen kirche dämonen verehrt werden - würdest du dem zustimmen?

ansonsten geht's mir nur darum, dass ich 'ne menge fälle kenne bei denen etwas zwar theoretisch möglich ist, praktisch aber nicht. umgekehrt fällt mir dazu kein beispiel ein, deshalb habe ich da bei dir nachgehakt.

@Malthael

Malthael schrieb:ich weiss ja nicht in was für einer kirche der TE arbeitet, aber die alten kirchen und kathedralen sind meistens sehr düster gehalten.

ich glaub nicht dass die kirche von der @Castiel7 redet sonderlich alt ist, denn immerhin gibt's da schon toiletten, sowas gab's früher nicht in kirchen...

@wobel

ja korrekt. die zeugen Jehovas.
Nein mir ist eine solche Stelle nicht bekannt.
Die einzige interessante Stelle die mir im AT aufgefallen ist, ist "... so lasst UNS Menschen erschaffen nach UNSEREM Bilde..." , leider weiß ich die genaue Bibelstelle gerade nicht aus dem Kopf.
Also zustimmen nicht ganz aber zumindest ist das 98% wahrscheinlicher, als das Christen wirklich den allmächtigen Schöpfer anbeten, sofern er denn überhaupt existiert.

Wo aber eine Menge interessanter Dinge stehen, sind die Apokryphen, die meiner Meinung nach genauso zur Bibel gehöre wie der Rest. Nur weil die Christenheit ihre Bedeutung und Inhalt nicht versteht und sie deswegen aus der Christlichen Bibelsammlung verbannt hat, heisst es nicht das sie nicht dazu gehören.

@thed0ct0r

thed0ct0r schrieb:Wo aber eine Menge interessanter Dinge stehen, sind die Apokryphen, die meiner Meinung nach genauso zur Bibel gehöre wie der Rest.

ich hab noch 'ne bibelausgabe da sind die apokryphen noch mit drin.
allerdings - und das hab ich auch grad erst nachgeschlagen - eben auch nur die, die in den alten luther-bibeln mit drin sind. gibt ja noch deutlich mehr wie ich gerade festgestellt hab.
das könnte auch erklären was @Outsider bezüglich gnostik meinte.

thed0ct0r schrieb:Nur weil die Christenheit ihre Bedeutung und Inhalt nicht versteht und sie deswegen aus der Christlichen Bibelsammlung verbannt hat, heisst es nicht das sie nicht dazu gehören.

naja - die zusammenstellung der bibel hat sich ja im lauf der jahrtausende mehrmals geändert. ist halt nur 'ne schriftsammlung, nicht mehr und nicht weniger.
trotzdem: dass irgendwo zur verehrung von dämonen aufgerufen würde oder gott eine splitternackte weibliche gefährtin hätte wird man da nirgends finden - auch wenn @chobie anscheinend der meinung ist.

aber vermutlich sucht @chobie immernoch verzweifelt nach der bibelstelle, weil er weiss dass ich nicht locker lassen werde und weiterhin einen beleg fordern werde wenn er weiterhin behauptet dass in der christlichen kirche dämonen verehrt würden usw...

@wobel

verstehe. Ich werde die Tage auch nochmal die Apokryphen studieren. Falls ich was finde , werde ich es hier zum besten geben.

@thed0ct0r
ach, brauchste nicht - @chobie wird sicherlich so lieb sein und uns die quelle selbst mitteilen.
erspar du dir das, wurdest ja lang genug damit gequält und du hast diesbezüglich ja auch keine behauptungen aufgestellt, obwohl du (zumindest nach dem was ich so über die zeugen weiss) sicherlich über hervorragende bibelkenntnisse verfügst.

@wobel

ich würde sie eher als ausgeprägt bezeichnen :)