Unruhen in der Ukraine

@Tepes1983

Tepes1983 schrieb:verteidigt doch weiter ein Diktator und ein Präsident, der auf Zivilisten schießen lies!

Du willst einfach nur trollen. Zeig doch mal wo du deine Weisheiten her hast, irgendeinen Link
der aussagt, daß Janukowitsch hinter den Schüssen auf Demonstranten steht.

Ganze Regionen im Osten und Süden des Landes haben sich von ihr losgesagt, auf der Krim sieht ein Großteil der Bevölkerung die einmarschierenden russischen Soldaten als Schutzmacht.

Dass es so weit gekommen ist, liegt an fatalen Fehlern der neuen Kiewer Regierung und des ukrainischen Parlaments. Unter dem Druck rechter Straßenkämpfer, die das Parlament in bedrohlicher Weise "bewachen", hat die Werchowna Rada ein Gesetz aufgehoben, das den Status der russischen Sprache im Osten und Süden des Landes garantierte.

Zu den Mitbegründern der Sozial-Nationalen Partei der Ukraine, die sich jetzt Swoboda nennt, zählte neben Tjagnibok auch der neue Sekretär der Sicherheits- und Verteidigungsrates der Ukraine, Andrij Parubi. Jetzt gehört er der Vaterlandspartei von Julija Timoschenko an. Zum Koordinator der Sicherheitsdienste stieg der Rechtsradikale auf, weil er zuvor "Kommandant" des Maidan gewesen war.

Bewaffnete Extremisten für "Entrussifizierung"

Dort kooperierte er eng mit dem Führer des militant rechtsextremistischen Rechten Sektors, Dmitrij Jarosch. Der ließ seit Januar seine Kameraden auf die Polizei schießen. So trug er maßgeblich zur blutigen Eskalation bei.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/krim-krise-die-fatalen-fehler-der-kiewer-regierung-a-956680.html
Du solltest dir diesen Artikel zu Gemüte führen, recht informativ.

@Tepes1983
Doch klar, Sergej Aksjonow ist wohl nicht ganz sauber an seine Position gekommen bzw. ist es nicht nachvollziehbar. Das hat glaub ich nie einer bestritten. Ich jedenfalls nicht.
Bei deinem anderen Link gehts es ums ABkommen zwischen Janukowitsch und der Opposition. Da sind eben Beobachter von der EU und dabei und ein Russe. und? Ich verstehe deine Intention nicht, wieso du denkst einer der Beobachter/Vermittler hätten irgendwas nicht zugestimmt? Nochmal, das Abkommen wurde zwischen Janukowtisch und der Opposition getroffen und nicht EU und Russland.

@Tepes1983

deine behauptung, dass rußland den vertrag nicht unterschrieben haben ist immer noch falsch .... rußland war gar nicht "zeichnungsberechtigt" bei diesem part bzw. der vertrag war in keinerlei abhängigkeit von einer rußischen unterschrift

hier will man nur überlagern, dass glasklar und eindeutig die "opposition" vertragsbrüchig geworden ist, hat mit rußland überhaupt nix zu schaffen .... so fair muss man bleiben

@Larry08

Larry08 schrieb:Irgendwie bzw. laut Putin ja nicht mehr

auch falsch, putin hat gestern erst in der pressekonfernz betont, dass janukowitsch immer noch der legitime ist ... und da liegt die verfassung wohl auf seiner seite (bzw. wenn man so rangeht dass die in übergangsreg. in kiew legitim ist, dann muss man die krimsche regierungsformung auch akzeptieren, sonst argumentationsloch)

putin betonte, dass janukowitsch faktisch keinerlei macht mehr hat bzw. dauerhaft sowsio nicht mehr tragbar ist .... "feiner" aber ganz wesentlicher unterschied zu deiner feststellung

Deutsche Wirtschaft hat übrigens Heute vor Sanktionen gegenüber Russland heute gewarnt. Der Export Deutschland beläuft sich auf 36 Milliarden Euro und 300.000 Arbeitsplätze sind davon abhängig von dem Tourismus ist hierbei noch nicht mal gesprochen.

@Chavez

ist doch absehbar, dass sich unsere mutti & co. hier wieder voll zum honk machen und auf rückzug gehen müssen

werden aber auch hübsch aufgehetzt von den usa .... merkel du bist zu lasch usw. usf.

was da im argen ist, dass unsere regierung so nach deren pfeiffe tanzt ist bedenklich

@Chavez


Mögliche Sanktionen schaden ja auch der EU, und vor allem Deutschland, wesentlich mehr als den USA.

Das wurde auch schon bei CNN berichtet, ist ja nur logisch. 2012 galten wir als dritt wichtigster Handelspartner der Russen, und sie haben dementsprechend einen genau so hohen Stellenwert für uns. siehe http://www.auswaertiges-amt.de/DE/Aussenpolitik/Laender/Laenderinfos/RussischeFoederation/Bilateral_node.html (Archiv-Version vom 30.10.2013)

Die Amis haben somit leicht reden sobald es um Sanktionen geht.

waage schrieb:putin betonte, dass janukowitsch faktisch keinerlei macht mehr hat bzw. dauerhaft sowsio nicht mehr tragbar ist .... "feiner" aber ganz wesentlicher unterschied zu deiner feststellung

Also ich finde das wird durch meinen Satz zum Ausdruck gebracht.

@Talon

Talon schrieb: und sie haben dementsprechend einen genau so hohen Stellenwert für uns.

Russland bzw. die russische Föderation ist für Deutschland eher unter den unwichtigeren Exportnationen zu finden.

http://www.t-online.de/wirtschaft/id_62337208/konjunktur-das-sind-deutschlands-wichtigste-handelspartner.html (Archiv-Version vom 24.04.2013)

http://www.wiwo.de/politik/ausland/import-und-export-deutschlands-wichtigste-handelspartner-/6468548.html

Dabei fällt der größere Teil auf russische Importe nach Deutschland: Auf einen Gesamtwert von 42,5 Milliarden Euro belaufen sich die Einfuhren. Die Ausfuhren lagen somit bei 38 Milliarden Euro.

@Tepes1983

Sersch schrieb:sehr interessant, wer da Russland um Hilfe für die Krim bat und wie er an die Macht kam. Komischerweise sieht Putin diesen "Putsch" positiv, während er den Putsch in Kiew verurteilt und seine Truppen aufmaschieren lässt.
So ganz sauber ist Russland auch nicht, das ist Fakt!

Sehr interessant ist, dass wir jetzt über einen "Putsch" sprechen. Gestern ging es noch um eine Invasion. Mal ein Paar Blöde Fragen.

Bei dem "Putsch" in Kiew starben nach aktuellen Angaben auf Beiden Seiten über 1000 Menschen. Wieviele sind bei dem "Putsch" in Simpferopol ums leben gekommen?

In Kiew haben die Maidanaktivisten das Parlament vertrieben und mit eigenen Leuten besetzt. Hat sich im Krimparlament das gleiche abgespielt?

Nachdem s.g. "Putsch" auf der Krim haben die Straßen dort so ausgesehen.
Original anzeigen (0,3 MB)

Irgendwie sehe ich kein Meer von Europafahnen auf dem Maidanplatz Heute.

Ein Amerikanisches Kriegsschiff soll jetzt bald über den Bosporus ins Schwarze Meer trudeln.

Inwiefern ist das wirklich notwendig, und warum sind es schon wieder die Amis die überall mit den Gewehren winken müssen?

@Larry08

o.k. dann sind wir uns einig .. lt. putins aussage - was sich wohl auch mit der verfassung deckt - ist janukowitsch noch der legitime, aber quasi entmachtet

sehr relevant, weil wenn sich dies als zutreffend (im einklang mit der verfassung, janukowitsch immer noch legitimer) erweist, dann handelt putin im bezug auf die krim vollkommen korrekt und das hilfegesuch ist somit wohl auch legitim

@Talon

Talon schrieb:Inwiefern ist das wirklich notwendig, und warum sind es schon wieder die Amis die überall mit den Gewehren winken müssen?

Gegenfrage: Warum blockieren russische Kriegsschiffe schon den Bosporus? Ist das wirklich notwendig?

@CurtisNewton
woher weißt du das die den bospurus blokieren

@Staehlt

Interessanter Bericht dazu:

http://www.tagesanzeiger.ch/ausland/naher-osten-und-afrika/Die-USKriegsschiffe-und-das-Schwarze-Meer/story/13720225

@waage
@Chavez

Das hier, wird genauso eine peinliche Nummer wie der Krieg im Irak und der "arabische Frühling". Nur ist Deutschland diesmal mittendrin statt nur dabei. Die Kanzlerin hat jetzt schon Blut an den Händen, und ich habe den Eindruck dass es nur der Anfang ist.

@waage

Was hinsichtlich Janukowitschs Präsidentenstatus nach Verfassung oder welchem Recht auch immer legitim ist, dass ist aus meiner Sicht schwer einzuschätzen.

Das Putin das so sieht, weil er die Legitimation durch Janukowisch als legitimen Präsidenten braucht, um das was er auf der Krim veranstaltet zu legitimieren, dürfte klar sein.

Irgendwie läuft da auf jeden Fall was Schief mit Legitimationen. :P

sorry schau mal in die Landkarte vielleicht findest du die meerenge von krtsch und erkennst den Geopolitischen unterschied zu Bospurus und ein landungsboot wie die Yamal ist kein Raketenkreutzer lol

@Staehlt

Sorry,

1 Minute und Du hast den Bericht gelesen?
Danke fürs Gespräch!

Ich hab mich falsch ausgedrückt.....

Russische Kriegsschiffe passieren den Bosporus und blockieren die Meerenge von Kertsch vor der Krim

Was ändert das an meiner Gegenfrage zum Beitrag davor?

waage schrieb:dann handelt putin im bezug auf die krim vollkommen korrekt und das hilfegesuch ist somit wohl auch legitim

Was das Einsetzen fremden Militärs auf ukrainischen Boden angeht, ob Janokowitsch da selbst als legitimer Präsident die, ich sag mal verfassungskonformen Möglichkeiten zu hatte, weiß das überhaupt einer?

Ich hatte ja schon mal gefragt, warum hat er überhaupt das russische Militär gerufen und nicht das eigene eingesetzt?

ja ist von gestern @CurtisNewton