@Chavez
Das Katar und S-A in Syrien die Anti-assad Kräfte nunterstützt ist wohl klar. Das Saudi Arabien sich für den Syrienkonflikt ist auch klar und wenn da Konflikt vor ihrer Haustür tobt und der Iran mischt in Syrien auch mit auf der anderen Seite. Da geht es um die Vorherrscht im nahen osten zwischen Iran und SA, aber dide Ukraine dürften die Saudis nur am Rande intressieren.
Hier ist die Situation nur das es um Osteuropa geht. Äussere Kräfte spielen dabei eine wichtighe Rulle, Europa unterstützt die Opposition und Russland den Osten, diese nutzen allerdings nur den Konflikt, sie sind nicht die Urache dafür. Die Ursache liegt aber im inneren der Ukraine, der Konflikt zwischen Ost und West, dieser ist immer mal wieder ausgebrochen, asber noch nie so heftig. Die Ukraine ist seit jeher ein zutief gespaltenes Land. Die Ursachen dafür liegen im zweiten Weltkrieg und in der stalinistischen Politik, sowie auch in der Poststalinistischen Ära der SU.

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lilienherz

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Unruhen in der Ukraine

23.02.2014 um 01:33

+++ 01:22 Droht der Ukraine die Staatspleite? +++
Der Osteuropa-Koordinator der Bundesregierung, Gernot Erler, fordert von der EU rasche internationale Finanzhilfen für die Ukraine. "Um die Staatspleite der Ukraine zu verhindern, ist die EU am Zug", sagte der SPD-Politiker der "Welt am Sonntag". Brüssel müsse sich mit Russland über ein gemeinsames Vorgehen verständigen und auch den Internationalen Währungsfonds einschalten. Die Ukraine ist nahezu bankrott. Russland hat die weitere Auszahlung eines überlebenswichtigen Kredits über 15 Milliarden US-Dollar gestoppt, bis eine neue Regierung feststeht.

http://www.n-tv.de/politik/01-22-Droht-der-Ukraine-die-Staatspleite-article12312051.html

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Chavez

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Unruhen in der Ukraine

23.02.2014 um 01:35

@Flatterwesen
Kann es sein das es auch daran liegt dass die heutige Ostukraine und die Südukraine historisch nie ein Teil der Ukraine war? Das Lenin und Stalin Willkürliche Grenzen auf der Karte gezeichnet haben, spielt hier keine rolle?

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Chavez

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Unruhen in der Ukraine

23.02.2014 um 01:40

@lilienherz
Wer wird denen jetzt noch Geld geben? Die Opposition hat doch die Situation nicht unter Kontrolle. Der Rechte Sektor hat schon verkündet dass er alle Entscheidungen der Opposition nicht anerkennt. Das Geld wird sofort auf Schweizerbankkonten verschwinden.

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Unruhen in der Ukraine

23.02.2014 um 01:42

Hallo Leute. Ich verfolge die russische Berichtserstattung. Da wird viel mehr gezeigt als die deutschen Sender zu bieten haben. Ist Wahnsinn was da abgeht.

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Flatterwesen ehemaliges Mitglied

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Unruhen in der Ukraine

23.02.2014 um 01:44

@Chavez
Doch das spielt eine wichtige Rolle, zumindestens Stalin. Ein nicht geringer Teil der heutigen Westukraine gehörte vor 1939 zu Polen und war polnisch geprägt, Dieser Teil wurde nach der Besetzung Polen und nach der Aufteilung Polens zwischen den dritten Reich und der SU ein Teil der SU und blieb es auch nach den zweiten Weltkrieg. Die Ostukrainer waren dabei die von Moskau gehätschelten und wo auch viele Russen siedelten und wurde auch immer sehr russisch, den polnisch geprägten Teil misstraute man und sie waren wohl eher die missachten bis unterdrückten(Vor allem unter Stalin, da die Westukrainer auch gehätschelt wurden von den Nazis). Diese Teilung die eine Folge des zweiten Weltkriegs war, führte dazu das der Osten sich immer an Russland orientierte und kulturell russisch geprägt war, der Westen eher polnisch geprägt und sich immer irgendwie an Mitteleuropa orientierte. Weswegen es seit 1990 immer wieder unterschwellig dieser Konflikt zutage trat und jetzt entgültig seine Bahnen bricht...

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Demotivator ehemaliges Mitglied

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Unruhen in der Ukraine

23.02.2014 um 01:48

so sieht der friedliche Protest aus der uns hierzulande präsentiert wird. Dieser Scharfschütze hat gestern 20 Polizisten abgeknallt.

http://www.tvc.ru/news/show/id/32022
http://www.62.ua/article/480193

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Chavez

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Unruhen in der Ukraine

23.02.2014 um 01:53

Flatterwesen schrieb:Doch das spielt eine wichtige Rolle, zumindestens Stalin. Ein nicht geringer Teil der heutigen Westukraine gehörte vor 1939 zu Polen und war polnisch geprägt, Dieser Teil wurde nach der Besetzung Polen und nach der Aufteilung Polens zwischen den dritten Reich und der SU ein Teil der SU und blieb es auch nach den zweiten Weltkrieg.

Und war dieser Teil der Ukraine vor 1920 auch unter Polnischer Herrschaft?

Flatterwesen schrieb:Die Ostukrainer waren dabei die von Moskau gehätschelten und wo auch viele Russen siedelten und wurde auch immer sehr russisch, den polnisch geprägten Teil misstraute man und sie waren wohl eher die missachten bis unterdrückten(Vor allem unter Stalin, da die Westukrainer auch gehätschelt wurden von den Nazis).

Und wie hat man sie unterdrückt? Hat man ihnen nicht mehr erlaubt Polen, Russen und Juden zu ermorden?

Flatterwesen schrieb:Diese Teilung die eine Folge des zweiten Weltkriegs war, führte dazu das der Osten sich immer an Russland orientierte und kulturell russisch geprägt war,

Die orientierten sich nicht an Russland sie waren immer Russland.

Flatterwesen schrieb:der Westen eher polnisch geprägt und sich immer irgendwie an Mitteleuropa orientierte.

Polnisch geprägt? Die haben massenweise Polen ermordet.

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Lightstorm

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Unruhen in der Ukraine

23.02.2014 um 01:56

@Chavez

Chavez schrieb:In der Ukraine werden sie von anderen Finanziert. Der Maidan kostete jeden Tag ca. 5 Millionen Doller. Wer hat es bezahlt?

Siehe was einige alte US-Politiker vor kurzem in den USA erzählten. Das die USA in den letzten Jahren 5 Mrd. Dollar in gewisse Netzwerke in der Ukraine investiert hat.
Auch deutsche Steuergelder werden über die Konrad Adenauer Stiftung in die Opposition gepumpt.

Ich glaube wir wurden Zeuge wie ein Land im 21. Jahrhundert ohne klassischen Krieg erobert wird. Die Ukraine fällt nun politisch und wirtschaftlich ins Machtbereich des Westens und Russland hat das nachsehen.

Und natürlich immer die filmreifen Szenen einer pseudo Freiheitsbewegung.
Man beachte auch den Hinweis auf die Zahlen zu Korruption in der EU. Die jährlich eine Summe von über 160 Mrd. Euro betragen soll. Jetzt wird alles besser ...

Angesichts dessen hat der Reagan-Vertrauter die pro westlichen Menschen in der Ukraine als "Dummköpfe" und "leichtgläubige Tölpel" bezeichnet.

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Flatterwesen ehemaliges Mitglied

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Unruhen in der Ukraine

23.02.2014 um 01:57

@Chavez
Es geht nicht darum ob man damals Juden ermordet hat oder die Bewerttung der Verhaltensweise der Sowjets, sondern das dieser Konflikt dadurch zustande kam, durch den Osten der sich immer an Russland orientiert und der westliche halt immer an die Zentraleuropäischen Mächte....

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Flatterwesen ehemaliges Mitglied

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Unruhen in der Ukraine

23.02.2014 um 01:59

@Lightstorm
Wenn dann sind es eher noch die europäer als die USA. aber dieser Konflikt ist kein Stellvertreterkrieg wie in Syrien....

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lilienherz

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Unruhen in der Ukraine

23.02.2014 um 02:01

@Flatterwesen

Soweit ich noch Infos aus dem Geschichtsunterricht im Kopf habe, hieß es eher, dass sich sogar die "West-Ukrainer" um Kiew unter polnischer Herrschaft öfter in Konflikt mit den Polen geraten sind und Kleinkriege an der Tagesordnung waren. Die West-Ukrainer waren schon von Beginn an russ. orthodox orientiert. Die geriten allerdings unter polnische Herrschaft, als die Mongolen eine Teilung verursachten.

Ich schaue mich mal um, ob ich fündig werde und mit Quellenangaben belegen kann.

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2320 ehemaliges Mitglied

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Unruhen in der Ukraine

23.02.2014 um 02:01

Flatterwesen schrieb:Das halte ich wirklich für sehr weit her geholt....

Mag sein, ist aber kein konkreter Hinweis, weder für das "Für" noch "Wider".
In Syrien soll Katar eine Gaspipeline in Planung gehabt haben.
In der Ukraine gibt es noch eine.

Oder z.B. aus dem RT-Artikel:

For his military merits, the notorious Chechen militant leader, general Dzhokhar Dudayev, presented Muzychko with a "Hero of the Nation" award.

Über Muzychko (ukrainischer Ultranationalist) und Dudajev (tschetschenischer Terrorist +1996) wird eine mögliche Verbindung schon deutlicher.
Ist aber auch noch nichts wirklich Konkretes.

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Flatterwesen ehemaliges Mitglied

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Unruhen in der Ukraine

23.02.2014 um 02:06

@2320
Das sind aber Nebenkriegsschauplätze, die eigentlichen äusseren Kräfte die im Hintergrund mitwirken sind auf der einen Seite die Europäer(auch mit den USA) und auf der anderen Seite Russland. Von den Ländern in der Islamischen Welt dürfte wohl noch eher die Türkei Intresse an den Konflikt haben als Saudi Arabien...

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2320 ehemaliges Mitglied

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Unruhen in der Ukraine

23.02.2014 um 02:06

Flatterwesen schrieb:Es geht nicht darum ob man damals Juden ermordet hat oder die Bewerttung der Verhaltensweise der Sowjets, sondern das dieser Konflikt dadurch zustande kam, durch den Osten der sich immer an Russland orientiert und der westliche halt immer an die Zentraleuropäischen Mächte...

Die Nazis und ihre Handlanger haben im 2.WK allein um Lwow etwa 540.000 Menschen (ein Großteil der Bevölkerung) ermordet.
Deine Theorie leckt.

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Chavez

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Unruhen in der Ukraine

23.02.2014 um 02:07

Julia Timoschenko sagte gerade „ich hab heute wieder seit Jahren den Himmel gesehen“. Hat die sich zwei Jahre lang die Augen zugebunden? Trinkt die Alte was labert die? Die war doch gar nicht im Knast die war in einem Krankenhaus und Spaziergänge waren ihr vom Arzt verschrieben.

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Flatterwesen ehemaliges Mitglied

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Unruhen in der Ukraine

23.02.2014 um 02:09

@2320
Die Zusammensetzung der Bevölkerung um Lemberg war damals eine andere....

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