Unruhen in der Ukraine

@Makavelii

das prangere ich ja an und du unterstreichst es mit deinem beitrag

das fuck the eu ist pille palle aus dem leak, wurde wohl bewußt von den medien auf dies reduziert bzw. der rest damit überlagert .... guck dir mal den ganzen inhalt an und achte auf das datum

viel wesentlicher ist, dass aus dem leak hervorgeht wie die usa wohl im hintergrund hier orchestrieren und positionen festlegen

@Demotivator

Demotivator schrieb:Nur - was bilden sich die Amis eigentlich ein Russland aus der Schwarzmeerregion verdrängen zu wollen indem sie eine "Revolution" in der Ukraine veranstalten.

das die usa die revolution unterstützten ist sicher, das sie die ganze sache angezettelt haben glaube ich persönlich aber nicht.

die ukraine ist tief gespalten, russland und der westen nutzen dies für ihre interessen aus.

Demotivator schrieb:was bilden sich die Amis eigentlich ein Russland aus der Schwarzmeerregion verdrängen zu wollen

weil es immer gut ist einen "konkurenten" von solch strategisch wichtigen gebieten zu verdrängen.

das schwarze meer dient russland auch als basis für mittelmeer operationen, wenn man den russen diverse stützpunkte im schwarzen meer streitig macht und so deren kapazitäten beschränkt schwächt das automatisch auch die russische präsenz im mittelmeer.

wenn russland mit venezuela, dem sudan oder syrien zusammenarbeitet hat das auch immer geopolitische gründe und geschieht nicht aus humanismus, all diese länder sollen den russen häfen für die russische marine bereitstellen.

deshalb ist man auch noch so eng mit kuba

http://www.usatoday.com/story/news/world/2014/02/27/russia-cuba-warship/5876249/

Russian spy ship visits Havana

@waage

Du gibst der USA die Mitschuld für die Unruhen in der Ukraine?

Gehts noch? :D

Wenn jemand schuldig im Sinne der Anklage ist,dann wohl eher Russland.

@Makavelii

will ich nicht ausschließen, dass hier die usa mitzündeln, der leak hat schon harte indikatoren

Victoria Nuland: Abgehörtes Telefonat (Deutsch)

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@waage
weil der verlust der gesamten ukraine auch ein Verlust an macht einbusen für die Nato und EU ist? Außerdem hängt ein wenig der soziale frieden in europa davon ab, wie die ukrainische krise mit russland verbunden ist.

@Demotivator
http://www.cnsnews.com/news/article/patrick-goodenough/russia-seeks-access-bases-eight-countries-its-ships-and-bombers

At a time of escalated tensions with the West over Ukraine, Russia says it is negotiating with eight governments around the world for access to military facilities, to enable it to extend its long-range naval and strategic bomber capabilities.

@yummi

der verlust der ukraine steht ja erst jetzt zur disposition ... nicht auszuschließen, dass bei einem evtl. zündeln wiedermal so einiges aus dem ruder gelaufen ist

aber nur spekulation meinerseits

den leak finde ich aber extrem befremdlich und bedenklich ... kann man sicherlich nicht so leicht als vt abstempeln .... die usa spielen hier wohl wiedermal nicht so ganz sauber

@waage

Merkst was?

Makavelii schrieb:Vielmehr solle man sich fragen: „Wie kann es sein, dass Vermittler und Botschafter abgehört und ihre Telefonmitschnitte im Internet zur Propaganda verwendet werden?“

waage schrieb:aber deine eigentliche frage ist viel interessanter, was geht eigentlich die usa das thema an

Ja, aber die USA als ganzes hinzustellen, bringt uns da glaub ich nicht wirklich weiter.
Andererseits kommen ja auch viele der US Amerikanischen "Lehren" offenbar dabei zusammen.
Da wären unter anderem solch Szenarien wie:

Das Harvard-Project und Housten-Project
Diese kontrolliertes Chaos Theorie
Die Tech Camps
etc.

Alles so Projekte, die dazu dienen Staaten zu destabilisieren.
Die werden ja nicht eben so zum Spass entwickelt, sondern haben sicher alle ihren Einfluss.
Und zumindest bei letzterem soll ja McCain schon eine tragende Rolle spielen.

@Makavelii

Makavelii schrieb:Wie kann es sein, dass Vermittler und Botschafter abgehört “

es wird sogar unsere bundeskanzlerin von den usa abgehört

Makavelii schrieb:und ihre Telefonmitschnitte im Internet zur Propaganda verwendet werden?

ist doch keine propaganda, das sind fakten, nuland hat den leak bestätigt und er ist echt

@waage

waage schrieb:ist doch keine propaganda, das sind fakten, nuland hat den leak bestätigt und er ist echt

Die seriöse Quelle besagt aber,es sei Propaganda,und ich glaube ihnen mehr als dir :D

Merkt man ja anhand deiner immer wiederkehrenden Erinnerungen an den Nuland Leak.

Was genau willst du damit bezwecken?

@Makavelii

ähh, sie - nuland - selbst hat die echtheit bestätigt, gehts noch seriöser, wenn sie den inhalt selbst eingesteht?! :-)

du bist wirklich lustig :9, wenn du hier von propganda sprichst, lässt tief blicken

@waage

waage schrieb:es wird sogar unsere bundeskanzlerin von den usa abgehört

was ein riesenskandal war, aber wenn russland abhört kommt nur wieder "aber die amis haben doch".

fakt ist das alle länder die was auf sich halten abhören was das zeug hält, nur wurden die amerikaner erwischt.
snowdens verdienst war es bekannt zu machen das die amerikanische bevölkerung abgehört wird, aber bekannt zu geben was der amerikanische geheimdienst im ausland macht war hochverrat.

das russland keinen deut besser ist als die usa sehen wir gerade beim russischen facebook klon, oder den geleakten abhörbändern.

wenn es opportun erscheint hört man ab, ich denke die einzig blöden die das nicht tun sind wirklich wir deutschen, außenpolitisch ist deutschland halt wirklich ein witz weil man es sich mit niemanden verscherzen will.

die deutschen hielten sich auch mit der kritik gegenüber den usa so zurück weil sie hoffen in den inneren zirkel der westlichen geheimdienste aufgenommen zu werden und so informationen bekommen die von den usa oder england gesammelt werden. die daten will auch deutschland, man will sich nur nicht die hände schmutzig machen.

@waage

Ja schön,und weiter?

Trotzdem ging die Revolution in erster Linie vom Volke aus,und nich so wie du
es gerne hättest von der USA :D

Du versuchst nur jedesmal das Telefonat zu deinen Propagandazwecken
heranzuziehen.

robert-capa schrieb:fakt ist das alle länder die was auf sich halten abhören was das zeug hält, nur wurden die amerikaner erwischt.

Falsch. In anderen Ländern gibt es Gesetzte, die solche Aktionen einschränken.
Der wirkliche Skandal sollte auch die Generalüberwachung ganzer Bevölkerungen sein.
Das ist Totalitarismus, ein faschistoider noch dazu.

2320 schrieb:Gesetzte

Gesetze

@2320
in anderen ländern gibt es gesetze die es verbieten andere länder auszuspionieren? also sorry davon habe ich noch nie was gehört.

@robert-capa

robert-capa schrieb:das russland keinen deut besser ist als die usa sehen wir gerade beim russischen facebook klon, oder den geleakten abhörbändern.

sind wir wieder beim thema erwartungshaltung ... da brauchen wir halt auch nicht mehr mit dem finger auf den bösen iwan zu zeigen ... unsere "freunde" sind ja keinen deut besser

und zum thema "geheimnisverat" ... obama hat ja snowden damals quasi ermuntert ... machenschaften sollen veröffentlicht werden ..... rettet oftmals jede menge menschenleben


siehe z.b. vietnamkrieg .... die veröffentlichung der pentagon papiere waren ein segen .... und ellsberg ist ein held

dto. für snowden

Makavelii schrieb:Trotzdem ging die Revolution in erster Linie vom Volke aus,und nich so wie du
es gerne hättest von der USA :D

Nö, ging nicht vom Volke aus. Das ist ein Märchen.

Habe noch was zum Thema heiteres Soldatenraten

Dieser gebürtige Tschetschene diente in der georgischen George Bush Armee und ist jetzt in Syrien aktiv.

http://pennyforyourthoughts2.blogspot.de/2013_11_01_archive.html

Wikipedia: Abu Omar al-Shishani

"An ethnic Chechen who learned all his war skills in the US funded Georgian Army" but we are supposed to believe he is deeply at odds with the more mainstream rebels (there are no mainstream rebels) Tarkhan Batirashvili or Umar al-Shishani