Israel - wohin führt der Weg?

Mit Verlaub: Wer hier emotional wird, sind die User, die Israel mal eben in Bausch und Bogen eine riesigen Rachefeldzug unterstellen, obwohl die hier nun wirklich schon oft aufgezählten Fakten alle dagegen sprechen. So wird dann eben auch nur emotional argumentiert anstatt sich mit den Fakten auseinanderzusetzen. Und deshalb wird auch wird geflissentlich eine Antwort auf die Frage verweigert, wie Israel sich :moralisch“ richtig verhalten sollte bzw. könnte, um seine Bevölkerung effektiv zu schützen.

Und nein, eine Antwort, die nur darin besteht, dass man das auch nicht weiß, dass aber Israel unter Ausschaltung sämtlicher strategischer Gedanken blindlings und von Rachegedanken geschüttelt bloß als Ziel hat, die Bevölkerung in Gaza dahinzumetzeln, ist nicht sehr konstruktiv.

AlteTante schrieb:Und ein solches Massaker könnte sich jederzeit wiederholen

Da wird in Zukunft viel übleres noch kommen, Weltweit.

AlteTante schrieb:Trotzdem wird von Israel erwartet, das gleichmütig hinzunehmen.

Wer erwartet das?

AlteTante schrieb:Die Gefahr für die dort lebenden Israelis, beim nächsten Mal ermordet zu werden und nicht einmal im hauseigenen Schutzraum sicher zu sein, ist real.

Die wird aber durch diesen Krieg nun nicht geringer sondern die Anzahl derer die so Taten verüben wird nun massiv steigen.

Das kannst du tausend Mal bestreiten, es ist aber trotzdem wahr.

AlteTante schrieb:Das wäre auch so, wenn Israel überhaupt nicht reagiert hätte.

Dann wäre die Hisbollah lange voll mit eingestiegen.
Die harte Antwort Israels hat alle Gegner des jüdischen Staates davon abgehalten. Bei den Arabern hat der verloren, der nachgibt.
Das ist wie mit Putin, wer nachgibt, ermutigt ihn nur zu mehr Gewalt.

Anfangs haben viele muslimische Staaten Israel gewarnt in Gaza einzumarschieren.
Die Warnungen sind alle rein politische gewesen, um die radikalen in der eigenen Bevölkerung nicht zu verärgern.
Mittlerweile haben es einige arabische Staaten sogar geschafft die Verbrechen und den Krieg der Hamas zu verurteilen.
Die wissen teilweise aus eigener Erfahrung was es bedeutet, wenn man gegen menschenhassende Terroristen nur im geringsten nachgibt.
Die Hamas ist nicht vom ISIS oder der Al Quaida zu unterscheiden.

Jedes Mal wenn man nicht rechtzeitig etwas unternimmt ist das in einer Katastrophe geendet.
Israel hat in den letzten 18 Jahren den Fehler gemacht zu hoffen, die Hamas würde sich ändern und es könnte irgendwann mal friedlich werden. Dies ganze Zeit hat die Hamas genutzt um den Hass zu steigern und die Militarisierung voran zu treiben.
Die schicken heute Kinder in den Märtyrer Tod, die kennen gar nichts anderes als Hamas Propaganda.

Röhrich schrieb:Es führte dazu, dass Deutschland nicht mehr in der Lage war seinen Krieg fortzuführen.

Das ist einfach falsch, die Bombardierungen der deutschen Großstädte hatte damit mal nix zu tun.

Röhrich schrieb:Das deutsche Reich wurde am Ende natürlich am Boden zur Kapitulation gebracht.
Ich habe mitbekommen, dass die IDF in Gaza mit Bodentruppen agiert.

Und ich sprach von den Luftangriffen, nicht von der Bodenoffensive. Und das wird schon wieder völlig abseitig, die Hamas sind nicht die Nazis und der Gazastreifen nicht Hitlerdeutschland.

Röhrich schrieb:Leider ist klar, die UN kann da kein Teil von sein, die hat den Aufbau des Terrorregimes in Gaza nicht nur übersehen, sondern mitgemacht mit der UNRWA.

Stattdessen dann eben Netanjahu, dem man genau das Gleiche vorwerfen kann, wenn auch andere Motive dahinter steckten.

Fedaykin schrieb:Ja die Hamas schneidet sie aus dem Müttern..
Komm doch nicht mit dem Moralapostel.

Ein Unrecht rechtfertigt kein Unrecht. Das ist so simpel, dass es du es eigentlich verstehen solltest. Alles andere ist schlicht und ergreifend Vergeltung.

Andante schrieb:Natürlich nicht. Das war als Gegenbeispiel für dein Statement gedacht, dass Angriffe aus der Luft historisch noch nie ein Umdenken gebracht haben.

Und da fällt dir tatsächlich der Atombombenangriff auf Japan ein. Na Bravo. Sehr gut, dann nehmen wir die mal raus, auch in deinem Sinne. Was bleibt dann?

Andante schrieb:Kommt drauf an, was zu lernen ist. Die Palästinenser sollen ja nicht unbedingt lernen, Israel zu lieben oder zu schätzen.

Da gibts nix zu lernen. Wessen Aufmerksamkeit Wasser, Nahrung und Sicherheit dient der hat für deinen abgehobenen Volkspädagogik Unsinn keine Zeit mehr übrig.

Andante schrieb:Sie können es gerne weiter hassen, müssen aber lernen, dass sie es nicht anzugreifen haben, weil das sonst für sie selber übel endet, Punkt.

Der militärischen Aktionen von Israel werden das Gegenteil bewirken, aus Verzweiflung, Hass, Fanatismus heraus. Dem was Israel gerade den Boden bereitet.
Im Übrigen genau das was die Angreifer bezweckt haben, genau das was die Hamas erreichen wollte - Israel liefert es. Für die Angreifer (zumindest die Verantwortlichen) endet es eben nicht übel.

AlteTante schrieb:Wie viele Morde und welche Greueltaten soll Israel sich noch gefallen lassen müssen

Keine. Du scheinst zu glauben, es gäbe nur Passivität oder den Horror der gerade veranstaltet wird. Aber das ist doch Quark, natürlich kann (und muss) Israel gegen die Hamas vorgehen - und dabei eine humanitäre Katastrophe vermeiden. Das ist nicht einfach, vielleicht scheitert es, aber im Moment wird es nicht mal versucht.

THX1138 schrieb:Da wird in Zukunft viel übleres noch kommen, Weltweit.

Mit dieser Begründung kann man immer rechtfertigen, dass man nichts gegen Terror unternimmt. Da hätte man zB in Deutschland auch die RAF nicht bekämpfen dürfen, weil sie ja, WENN man sie bekämpft, um so mehr Zulauf bekäme.

Andante schrieb:Mit dieser Begründung kann man immer rechtfertigen, dass man nichts gegen Terror unternimmt. Da hätte man zB in Deutschland auch die RAF nicht bekämpfen dürfen, weil sie ja, WENN man sie bekämpft, um so mehr Zulauf bekäme.

Wenn man mit der Begründung die RAF auszurotten 2/3 der Gebäude in Hamburg zerstört hätte und die Bevölkerung hätte fliehen müssen, hättest du einen Punkt.
Es geht darum WAS Israel gegen die Hamas unternimmt (vorgeblich), nicht DAS überhaupt etwas in dieser Hinsicht unternommen werden muss.

Andante schrieb:Mit dieser Begründung kann man immer rechtfertigen, dass man nichts gegen Terror unternimmt. Da hätte man zB in Deutschland auch die RAF nicht bekämpfen dürfen, weil sie ja, WENN man sie bekämpft, um so mehr Zulauf bekäme.

Völlig Unsinnige Behauptung...

Zum einem ist es keine "Begründung" sondern eine logische Konsequenz...

Und in Deutschland wurde die RAF bekämpft und nicht Deutschland in Schutt und Asche gelegt trotz vielfacher Sympathisanten in der Bevölkerung.

Eindrucksvolles Beispiel wie Ihr da so "tickt".

Wie gezielt und behutsam die IDF vorgehen konnte erst kürzlich Begutachtet werden - anscheinend völlig in RAGE werden sogar die eigenen Leute, Namentlich Geiseln (nackter Oberkörper, weisse Fahnen schwenken) dahingemetzelt!

THX1138 schrieb:Das mag Israel behaupten, Tatsache ist aber das vor allem zivile Strukturen zersört werden, kannst aber natürlich gerne Belegen das die ganzen Trümmerhaufen Hamas Stellungen waren wie Du da frech behauptest.
Und zwar unabhängige Belege, also keine Israelischen Behauptungen.

🙈🙈

Klar die Hamas würde sich nie in Häusern verschanzen. Also wie willst du das belegen.

Feier also deine was auch immer geartete Gesinnung. Mit egal.


Ansonsten...glaub was du willst

Komm gleich wieder die Unterstellung idtarl führt einen Vernichtungskrieg.

THX1138 schrieb:Plural, waren tatsächlich mehrere wie Du behauptest?
Und das rechtfertigt nun 1000sende Babys, Kleinkinder und Kinder zu töten - Das ist Rache und nichts anderes, auf wenn vereinzelte Stimmen (wie Deine bspw.) dies nicht wahr haben wollen.

Oh dann bitte

Und zwar unabhängige Belege, also keine Palästinensischen Behauptungen.

[/quote]


Oder für normale Leute die Antwort:

Die Kinder sind nicht das Ziel der Angriffe.

Vielleicht sollte die Hamas sich nicht hinter ihnen verstecken.

THX1138 schrieb:Völlig Weltfremd und naiv zu glauben dass Terroristen irgendwas "lernen" würden in dem Kontext

Nein die Basis der Terroristen.

Diejenigen die ihr Kinder immer zu ihnen schicken etc.

paxito schrieb:Und ich sprach von den Luftangriffen, nicht von der Bodenoffensive

Die gehören aber zusammen. 🙈

Das nennt man Close Air Support.

paxito schrieb:Ein Unrecht rechtfertigt kein Unrecht. Das ist so simpel, dass es du es eigentlich verstehen solltest. Alles andere ist schlicht und ergreifend Vergeltung.

Soso der dday war Vergeltung. Muss man wissen.
Der ganze 2 Weltkrieg war Vergeltung.🙈🙈

Und ja Vergeltung an der Hamas.

THX1138 schrieb:Das wird noch sehr sehr übel werden, weil die Hamas wird das schwer vergelten. Ich nehme an das Weltweit kein Israeli mehr sicher ist - ich denke das wird Weltweite Anschläge und Terror geben.

Nope, die sehen Grad die Fälle schwimmen.

Außerhalb von Gaza sind eh kaum Kämpfer.

Und die Hamas macht sich wenig aus dem Volk.

Nur das Volk begreift das nicht.

Aber man wird sehen.

THX1138 schrieb:Und in Deutschland wurde die RAF bekämpft und nicht Deutschland in Schutt und Asche gelegt trotz vielfacher Sympathisanten in der Bevölkerung

Der Vergleich hinkt gewaltig.

Sofern sie RAF denn. Eine Großstadt als Regierung unter Kontrolle gehabt hätte.


Wenn man schon vergleichen will dann mit dem IS

THX1138 schrieb:RAGE werden sogar die eigenen Leute, Namentlich Geiseln (nackter Oberkörper, weisse Fahnen schwenken) dahingemetzelt

Lol deine Wortwahl.

Leider hast du eben wenig Wissen von den Realitäten des Krieges.

Solche Dinge passieren

Die Hamsas hat ja auch nur aus Versehen Gemetzelt die verdienen wenigstens den Begriff.

Btw wenn du schon gleichsetzen willst.

Wie viel Vergewaltigung durch die IDF gibt es denn?

Dieses gleichsetzen der Taten ist schon Recht perfide.

paxito schrieb:Wenn man mit der Begründung die RAF auszurotten 2/3 der Gebäude in Hamburg zerstört hätte und die Bevölkerung hätte fliehen müssen, hättest du einen Punkt.

Das kannst Du nicht ernst meinen.
Israel hat Iron Dome gebaut, weil ua aus Gaza alle paar Tage Raketen seit 1,5 Jahrzehnten auf Israel abschießt und nicht auf militärische Einrichtungen zielt sondern einfach auf die Städte und Dörfer.
Israel hat das meist still hingenommen.
Du willst also die paar Gewaltaktionen der RAF mit dem Krieg der Hamas vergleichen? Dann hätte Israel 2008 Gaza wieder unter israelische Kontrolle stellen müssen und dort den Beginn des Terrorstaates dort sogar verhindert.

Vielleicht stellst Du auch mal die Frage, warum unter diesen Gebäuden militärische Anlagen gebaut wurden?

Und das 2/3 in Gaza zerstört ist, solltest Du belegen.

Röhrich schrieb:Du willst also die paar Gewaltaktionen der RAF mit dem Krieg der Hamas vergleichen?

Nein, absolut nicht, der Vergleich kam von @Andante und nicht von mir. Der von dir zitierte Beitrag dient dem Gleichen was du schreibst - das lässt sich nicht vergleichen. Weder die Taten der Hamas mit der RAF, noch die Reaktion Israels und Deutschlands darauf.

Röhrich schrieb:Vielleicht stellst Du auch mal die Frage, warum unter diesen Gebäuden militärische Anlagen gebaut wurden?

Da wurden soviele Gebäude zerstört, das unmöglich unter allen militärische Anlagen waren.

Röhrich schrieb:Und das 2/3 in Gaza zerstört ist, solltest Du belegen.

Nicht Gaza, Gazastadt. Dort haste 2/3 (oder mehr). In ganz Gaza 1/3.
Eine Quelle dafür: https://www.faz.net/aktuell/israel-krieg/krieg-in-nahost-wie-viele-palaestinenser-wurden-in-gaza-getoetet-19288159.html

paxito schrieb:Das ist einfach falsch, die Bombardierungen der deutschen Großstädte hatte damit mal nix zu tun.

Natürlich hattes auch damit zutun.
Die Bombardierungen der Israelis richten sich zuallerst gegen militärische Ziele.
Dass diese in zivilen Infrastrukturen untergebracht sind, oder unter, ist der Hamas ihr Verdienst.
Jedenfall trugen die Angriffe der Kriegsgegner Deutschlands auf die militärisch nutzbare Infrastruktur auch zur Niederlage bei.
Zb. war die Ardennenoffensive in dem Moment gescheitert als die Allierten ihre Luftnahoperationen wieder aufnehmen konnten.
Und den gleichen Effekt haben die auch israelischen Angriffe.

paxito schrieb:Und ich sprach von den Luftangriffen, nicht von der Bodenoffensive. Und das wird schon wieder völlig abseitig, die Hamas sind nicht die Nazis und der Gazastreifen nicht Hitlerdeutschland.

Doch.
Irgendwie passt der Vergleich schon.
Hitler hatte halt doch mehr Puste bis Ruhe war.
Bei der Hamas sind quasi die Jahre Sep. 39 bis Mitte April 45 übersprungen und man kann sie gleich dant nehmen.

paxito schrieb:Stattdessen dann eben Netanjahu, dem man genau das Gleiche vorwerfen kann, wenn auch andere Motive dahinter steckten.

Stimmt.
Israel hätte das was es jetzt macht schon vor einem Jahr manchen können.
Dann gäbe es keine Geiseln und tote Israelis.
Aber besser spät als nie.
Für die innenpolitischen Folgen ist nach dem Krieg genug Zeit.

paxito schrieb:Der militärischen Aktionen von Israel werden das Gegenteil bewirken, aus Verzweiflung, Hass, Fanatismus heraus. Dem was Israel gerade den Boden bereitet.
Im Übrigen genau das was die Angreifer bezweckt haben, genau das was die Hamas erreichen wollte - Israel liefert es. Für die Angreifer (zumindest die Verantwortlichen) endet es eben nicht übel.

Da bekommen sie halt wieder eins auf den Deckel.
Irgendwann sollte es auch der primitivste Menschen begreifen.
Alternativ kann man die störenden Element auch wegkämpfen wie man es jetzt macht.

THX1138 schrieb:Wie gezielt und behutsam die IDF vorgehen konnte erst kürzlich Begutachtet werden - anscheinend völlig in RAGE werden sogar die eigenen Leute, Namentlich Geiseln (nackter Oberkörper, weisse Fahnen schwenken) dahingemetzelt!

Ja gut für euch dass es diesen Vorfall gibt.
Diese schäumenden Israelis.
Nein Truppen im Orts und Häuserkampf stehen so garnicht im höchsten Stress weil grundsätzlich und überall der Tod, wortwörtlich, lauert.
An dem wirds natürlich nicht liegen.

Röhrich schrieb:Und das 2/3 in Gaza zerstört ist, solltest Du belegen.

Also da wo die Kämpfe stattfinden siehts aus wie in Aleppo.
Da geht nimmer viel.
Aber ist halt die logische Konsequenz des Oktobers.

paxito schrieb:Da wurden soviele Gebäude zerstört, das unmöglich unter allen militärische Anlagen waren.

Du hattest beim Ukraine Konflikt mal gefordert, die Ukraine sollte keine Waffen bekommen, dann endet das friedlich.
Was ein Irrglaube ist.

Wirst Du fordern, dass die Hamas die Geiseln freilässt und sich stellt? Denn dann wäre in Gaza kein Kampf nötig.
Die Hamas führt seit dem 7.10. Krieg gegen Israel und dieser wird erst enden, wenn die Hamas diesen nicht mehr führt oder führen kann.

Und Deiner Meinung nach zerstört Israel einfach aus Spaß irgendwelche Gebäude?
Und die Hamas hat außer dem Vergewaltigen, Entführen und Abschlachten von Kindern, Frauen, Zivilisten nichts gemacht?
Es gibt eine App für Israel, da gibt es Raketen Warnungen. Vielleicht installierst Du Dir die mal 2, 3 Tage...

Berryl schrieb:Die Bombardierungen der Israelis richten sich zuallerst gegen militärische Ziele.

Angeblich, gestützt durch die Datenauswertung von KI Systemen. Sieht man sich die flächendeckende Zerstörung an, hab ich da meine Zweifel. Wie auch der engste Verbündete Israels, die USA.

Berryl schrieb:Dass diese in zivilen Infrastrukturen untergebracht sind, oder unter, ist der Hamas ihr Verdienst.

Wenn man erstmal jedes Haus zerstört hat, hat man mit Sicherheit auch Einrichtungen der Hamas getroffen, die dort versteckt waren.

Berryl schrieb:Jedenfall trugen die Angriffe der Kriegsgegner Deutschlands auf die militärisch nutzbare Infrastruktur auch zur Niederlage bei.

Zustimmung. Es ging aber nicht um militärisch nutzbare Infrastruktur. Und Analysen des zweiten Weltkrieges gehören hier einfach nicht her.

Berryl schrieb:Doch.
Irgendwie passt der Vergleich schon.

Ach komm, war Deutschland abhängig von Lieferungen der /über die Allierten bei allem lebensnotwendigen? Ist doch vollkommen ahistorisch, m.E. kann man Gaza nicht mal als souveränen Staat ansehen und die Hamas sicher nicht als reguläre Armee.

Berryl schrieb:Stimmt.
Israel hätte das was es jetzt macht schon vor einem Jahr manchen können.

Israel hätte einiges machen können, was es jetzt macht ist suizidal. Es schadet sich nur selbst.

Berryl schrieb:Da bekommen sie halt wieder eins auf den Deckel.

Klar, funktioniert ja so großartig. Für beide Seiten.

Berryl schrieb:Alternativ kann man die störenden Element auch wegkämpfen wie man es jetzt macht.

Du bist Soldat. Militärisch vermutlich bewanderter als ich. Um 45.000 Gegner auszuschalten werden 1,9 Millionen Menschen vertrieben und eine Großstadt in Schutt und Asche gelegt. 20.000+ Luftangriffe. Ergebnis sind großzügig geschätzt 8000 ausgeschaltete Gegner. Dein Urteil?

Berryl schrieb:Also da wo die Kämpfe stattfinden siehts aus wie in Aleppo.

Homs in Syrien wurde so gut wie dem Erdboden gleich gemacht. Für die UN war Syrien sowieso nicht schlimm... Konnte man ja die Tage vernehmen.
Relativ wenig Aufschrei. War ja Assad.

Sind diese beiden Dinge zu vergleichen?
Nein.

Die Hamas führt Krieg und der Hamas war immer klar was kommen könnte. Die haben einfach gehofft Israel zeigt Schwäche und dann springen alle extremistischen Organisationen aus der Region mit auf die Juden zu vernichten.
Der Plan der Hamas ist nicht aufgegangen aber trotzdem führen sie weiter Krieg.

Würde mich mal Interessieren wie Du Aleppo und Gaza gleichsetzt.
Hat die Hamas friedlich für ihr Anliegen demonstriert?
Die Hamas hat in ihrer Charta die Vernichtung Israels stehen, das ist deren Anliegen.
Was hatten die Gegner Assads für Anliegen? Wollten die Syrien auslöschen?
Wer hat in Syrien mit der Gewalt begonnen, wer in Gaza/Israel?

Die Briten und Amis sind auch nicht Schuld, dass Hamburg mal in Schutt und Asche lag.
Die Deutschen hatten das alles in der Hand, den Krieg beenden hätte nicht zu diesem Ausmaß der Zerstörung gefüht.

Die Hamas und Palästinenser haben es in der Hand den Krieg sofort zu beenden, die Kampfhandlungen einfach einstellen, Geiseln freilassen.

Röhrich schrieb:Du hattest beim Ukraine Konflikt mal gefordert, die Ukraine sollte keine Waffen bekommen, dann endet das friedlich.

Hab ich nie, nie, nie gefordert. Wirklich nie. Ich hatte und habe Vorbehalte gegen die Lieferung bestimmter Waffensysteme. Lies es gerne nach, gehört hier aber nicht her.

Röhrich schrieb:Wirst Du fordern, dass die Hamas die Geiseln freilässt und sich stellt?

Ob ich das fordere? Gern, aber auf mich dürfte die Hamas kaum hören. Aber falls doch: Lasst die Geiseln frei. Kapituliert bedingungslos. Für das Volk der Palästinenser und die Menschlichkeit.

Röhrich schrieb:Die Hamas führt seit dem 7.10. Krieg gegen Israel und dieser wird erst enden, wenn die Hamas diesen nicht mehr führt oder führen kann.

Mein Urteil über die Kriegsführung Israels hat sich geändert. Ich glaube nicht länger, das es um die Hamas geht. Das was Israel macht und was es sagt passt nicht zusammen.

Röhrich schrieb:Und Deiner Meinung nach zerstört Israel einfach aus Spaß irgendwelche Gebäude?

Nein, sicher nicht aus Spaß. Ich weiß nicht welche Ziele Israel verfolgt - oder ob es überhaupt Ziele, einen Plan gibt. Netanjahu und sein Kabinett halte ich persönlich für derartig inkompetent, das ich zweites vermute.

Röhrich schrieb:Und die Hamas hat außer dem Vergewaltigen, Entführen und Abschlachten von Kindern, Frauen, Zivilisten nichts gemacht?

Die Raketenangriffe auf Israel durch die Hamas rechtfertigen die nahezu vollständige Zerstörung von Gazastadt sowenig wie die anderen terroristischen Verbrechen der Hamas.

paxito schrieb:Netanjahu und sein Kabinett halte ich persönlich für derartig inkompetent, das ich zweites vermute.

Die Mehrheit der Opposition ist hier mit der ungeliebten Regierung gleicher Meinung.

paxito schrieb:Die Raketenangriffe auf Israel durch die Hamas rechtfertigen

Die schlagen auch laufend in israelische Schulen, Kindergärten und Krankenhäuser ein.
Ist aber eben hier kein Thema...
Wie gedenkst Du den Krieg der Hamas zu stoppen? Du wirfst halt einfach Israel die Schuld an der jetzigen Lage vor.
Eines haben die Palästinenser voraus, sie haben die bessere Propaganda und Beeinflussung der Meinung.
Das schafft nicht einmal Russland in diesem Ausmaß.
Interessant auch, das es von denen 2 verschiedene Propaganda Richtungen gibt, für Externe das arme Opfer spielen und intern unter den Palästinensern wird jeder einzelne getötete IDF Soldat gefeiert und vom heldenhaften Kampf gesprochen.
Leider fällt diese Sichtweise der Hamas komplett in unter den Tisch.

Und die Bilder, die wir aus Gaza bekommen stammen entweder von den Israelis oder von Hamas Reportern.
Warum überhaupt sollte Israel dort mit Truppen reinmarschieren, wenn die doch alles platt machen wollen würden? Die Artillerie kann ganz Gaza abdecken und Israel kann Bomben schmeißen. Das würde die Verluste auf Seiten der IDF so gut wie verhindern.
Wenn dann alles platt ist und sich nichts rührt könnte man dann ja reingehen. Das macht doch Russland sonst meist.

Röhrich schrieb:Die schlagen auch laufend in israelische Schulen, Kindergärten und Krankenhäuser ein.
Ist aber eben hier kein Thema...

Du machst es doch gerade zum Thema. Und derartige Angriffe verurteile ich ebenfalls. Da gibt es nicht viel zu diskutieren. Mir ist kein Forist bekannt der sich hier tatsächlich für die Hamas ausgesprochen hätte, darum besteht da schlicht kein Diskussionsbedarf.

Röhrich schrieb:Wie gedenkst Du den Krieg der Hamas zu stoppen?

Jetzt bürdest du mir aber ein bissl viel auf. Ich bin Krankenpfleger und verwirrter Esoteriker - und weiß was ich kann und was nicht. Ich kann die Hamas nicht stoppen.

Röhrich schrieb:Du wirfst halt einfach Israel die Schuld an der jetzigen Lage vor.

Schuld ist mir ehrlich egal. Eine Kategorie für Leute die es interessiert. Ich werfe Israel vor was es tatsächlich macht, nicht mehr, nicht weniger.

Röhrich schrieb:Eines haben die Palästinenser voraus, sie haben die bessere Propaganda und Beeinflussung der Meinung.

Nur wenn man wirklich jede Kritik an Israel automatisch als Hamas Propaganda einordnet. Die beste Propaganda für die Hamas und für die Palästinenser liefert Israel.

Röhrich schrieb:Und die Bilder, die wir aus Gaza bekommen stammen entweder von den Israelis oder von Hamas Reportern.

Es gibt mittlerweile genug Analysen von Luftaufnahmen usw. um da recht objektiv urteilen zu können. Sieh dir den FAZ Link an.

Röhrich schrieb:Warum überhaupt sollte Israel dort mit Truppen reinmarschieren, wenn die doch alles platt machen wollen würden?

Für Netanjahus Wiederwahl? Ich weiß es nicht, schrieb ich schon.

paxito schrieb:Schuld ist mir ehrlich egal. Eine Kategorie für Leute die es interessiert. Ich werfe Israel vor was es tatsächlich macht, nicht mehr, nicht weniger.

Was macht es denn?
Die Hamas führt Krieg, den die Hamas losgetreten hat. Ist auch keine Überraschung, dass die israelische Armee stärker ist und am Ende den Krieg gewinnt.
Die Hamas führt Krieg gegen Israel.

paxito schrieb:Für Netanjahus Wiederwahl? Ich weiß es nicht, schrieb ich schon.

Der wird niemals wiedergewählt.
Aber gut das Du es erwähnst, Israel ist die einzige Demokratie da, dort kann man wählen. Das soll ja durch die Faschisten "From the river to the sea" beendet werden.