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Infos Was ist Sünde? 13.03.2011 um 15:26
@dorfschamane
Dir ist aber schon klar, was der kategorische Imperativ alles implizit fordert? Bsplw. die praktische Vernunft...und diese wiederum fordert nur notwendiog, objektive Handlungen. Der Politiker ist desshalb nur an sein Gewissen gebunden.
Also ich wollte ja auch nur auf das Zitat von dir hinaus, welches ich oben zitierte.
melden@dorfschamane
Dir ist aber schon klar, was der kategorische Imperativ alles implizit fordert? Bsplw. die praktische Vernunft...und diese wiederum fordert nur notwendiog, objektive Handlungen. Der Politiker ist desshalb nur an sein Gewissen gebunden.
Also ich wollte ja auch nur auf das Zitat von dir hinaus, welches ich oben zitierte.
Was ist Sünde? 13.03.2011 um 15:29
@radix
In dein Haus rennt ein Flüchtling. Es ist ein Flüchtling vor einem Mörder. Dieser stürmt in dein Haus und bettelt dich um Unterschlupf an. Diesem gewährst du nun den Unterschlupf. Du nimmst also den Fliehenden in dein Haus auf...
Eine halbe Stunde später klingelt es, du öffnest die Tür und vor dir steht der Mörder und fragt dich ob der Flüchtende in deinem Haus ist. Laut Kant bist du verpflichtet ihm die Wahrheit zu sagen, d.h. den in deinem Haus (evtl. dein Freund) zu verpfeifen. Wie stets nun mit dem kategorischen Imperativ? Du darfst nicht lügen, denn du willst nicht angelogen werden. Also lässt du den Mörder hinein?
melden@radix
In dein Haus rennt ein Flüchtling. Es ist ein Flüchtling vor einem Mörder. Dieser stürmt in dein Haus und bettelt dich um Unterschlupf an. Diesem gewährst du nun den Unterschlupf. Du nimmst also den Fliehenden in dein Haus auf...
Eine halbe Stunde später klingelt es, du öffnest die Tür und vor dir steht der Mörder und fragt dich ob der Flüchtende in deinem Haus ist. Laut Kant bist du verpflichtet ihm die Wahrheit zu sagen, d.h. den in deinem Haus (evtl. dein Freund) zu verpfeifen. Wie stets nun mit dem kategorischen Imperativ? Du darfst nicht lügen, denn du willst nicht angelogen werden. Also lässt du den Mörder hinein?
Was ist Sünde? 13.03.2011 um 15:33
@dorfschamane
Nun es kommt doch ganz drauf an, warum er gemordet hat, sodann spielt eine grosse Rolle, ob Politiker ausübende Bürger sind, es sind also viele Variablen drin, die ich erst auszufüllen im Stande wäre.
Hätte er bsplw. gemordet weil sich der Staat nicht um den Mörder seiner Frau, Kind kümmert, ja dann würde ich lügen, weil ja auch der Staat gelogen hat...
Sorry habe deinen Text missverstanden, ich schreibe noch mal neu...
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@dorfschamane
Nun es kommt doch ganz drauf an, warum er gemordet hat, sodann spielt eine grosse Rolle, ob Politiker ausübende Bürger sind, es sind also viele Variablen drin, die ich erst auszufüllen im Stande wäre.
Hätte er bsplw. gemordet weil sich der Staat nicht um den Mörder seiner Frau, Kind kümmert, ja dann würde ich lügen, weil ja auch der Staat gelogen hat...
Sorry habe deinen Text missverstanden, ich schreibe noch mal neu...
Was ist Sünde? 13.03.2011 um 15:37
@radix
warum der Mörder "mördern" will ist völlig egal. Es geht im Bsp. um die "Sünde des Lügens".
Laut Kant soll man da lügen, da man sich sonst für alle Folgen in die Verantwortung zieht.
Allerdings kann es nicht allgemein gültig werden, dass man einen Mord nicht verhindert.
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@radix
warum der Mörder "mördern" will ist völlig egal. Es geht im Bsp. um die "Sünde des Lügens".
Laut Kant soll man da lügen, da man sich sonst für alle Folgen in die Verantwortung zieht.
Allerdings kann es nicht allgemein gültig werden, dass man einen Mord nicht verhindert.
Was ist Sünde? 13.03.2011 um 15:40
@dorfschamane
Versuch eine Woche lang nur die reine Wahrheit zu sagen ;) wen du mit Kunden zu tun hast wirts spassig :D
melden@dorfschamane
Versuch eine Woche lang nur die reine Wahrheit zu sagen ;) wen du mit Kunden zu tun hast wirts spassig :D
Was ist Sünde? 13.03.2011 um 15:40
@dorfschamane
Nein ich finde gar nicht, dass es egal ist warum jemand mich zum Lügen zwingen will, er missachtet doch ganz klar den Staat...
Nachtrag: Zumal ich mich gar nicht in einen Mörder hinein versetzen kann, ausser eben aus den schon erwähnten Worten.
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@dorfschamane
Nein ich finde gar nicht, dass es egal ist warum jemand mich zum Lügen zwingen will, er missachtet doch ganz klar den Staat...
Nachtrag: Zumal ich mich gar nicht in einen Mörder hinein versetzen kann, ausser eben aus den schon erwähnten Worten.
Was ist Sünde? 13.03.2011 um 15:40
@Ags
Speziell der Christ leidet gerne und liebt es, sich zu quälen. Das zeigt vor allem die Kreuzigung Jesu. Der Christ hat sich eine Geschichte zusammengesponnen, für die es keine Erlösung geben kann - den Gottesmord.
Da kann sich der Christ sicher sein, dass er auf ewig büßen muss. So will er es.
melden@Ags
Speziell der Christ leidet gerne und liebt es, sich zu quälen. Das zeigt vor allem die Kreuzigung Jesu. Der Christ hat sich eine Geschichte zusammengesponnen, für die es keine Erlösung geben kann - den Gottesmord.
Da kann sich der Christ sicher sein, dass er auf ewig büßen muss. So will er es.
Was ist Sünde? 13.03.2011 um 15:42
@radix
Das kann dir ja egal sein wen er alles missachtet. Es geht nur um den der die Tür öffnet. Ob der Mörder legal oder nicht handelt ist völlig schnuppe.
melden@radix
Das kann dir ja egal sein wen er alles missachtet. Es geht nur um den der die Tür öffnet. Ob der Mörder legal oder nicht handelt ist völlig schnuppe.
Was ist Sünde? 13.03.2011 um 15:43
@dorfschamane
Bitte verbesser mich, wenn ich jetzt etwas überlesen hab.
Aber laut Kant darf man doch nicht lügen, egal welche Folgen sein eigenes Tun hat. Laut Kant müsste ich also die Wahrheit sagen, dass der Flüchtling bei mir im Haus ist, und somit den Mörder zu ihm lassen. Also nach meiner Auffassung genau das Gegenteil von dem, was du geschrieben hast.
Diese Aussage Kants ist somit moralisch absolut bedenklich.
melden@dorfschamane
Dorfschamane schrieb:
Laut Kant soll man da lügen, da man sich sonst für alle Folgen in die Verantwortung zieht.
Bitte verbesser mich, wenn ich jetzt etwas überlesen hab.
Aber laut Kant darf man doch nicht lügen, egal welche Folgen sein eigenes Tun hat. Laut Kant müsste ich also die Wahrheit sagen, dass der Flüchtling bei mir im Haus ist, und somit den Mörder zu ihm lassen. Also nach meiner Auffassung genau das Gegenteil von dem, was du geschrieben hast.
Diese Aussage Kants ist somit moralisch absolut bedenklich.
Was ist Sünde? 13.03.2011 um 15:44
@Interrobang
da bin ich völlig deiner Meinung
@Subway
verzeihung. Ich meinte laut Kant sollste die Wahrheit sagen. Sonst hätte der ganze Spaß ja keinen Sinn...
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niurick schrieb:auf jeden Fall ein interesanter Ansatz
er Christ leidet gerne
@Interrobang
da bin ich völlig deiner Meinung
@Subway
verzeihung. Ich meinte laut Kant sollste die Wahrheit sagen. Sonst hätte der ganze Spaß ja keinen Sinn...
Was ist Sünde? 13.03.2011 um 15:45
@dorfschamane
Alles klar, war nur grad ein bisschen irritiert, da ich auch vorher nicht alles gelesen hatte.
melden@dorfschamane
Alles klar, war nur grad ein bisschen irritiert, da ich auch vorher nicht alles gelesen hatte.
Was ist Sünde? 13.03.2011 um 15:45
@dorfschamane
Warum verliert denn jemand, der im Gefängnis ist, seine Rechte?
melden@dorfschamane
Warum verliert denn jemand, der im Gefängnis ist, seine Rechte?
Was ist Sünde? 13.03.2011 um 15:47
@dorfschamane
Ich "glaube" alle...
Also ich würde dir erst einmal recht geben, wenn ich dies auch nicht mit Sicherheit tue.
melden@dorfschamane
Ich "glaube" alle...
Also ich würde dir erst einmal recht geben, wenn ich dies auch nicht mit Sicherheit tue.
Was ist Sünde? 13.03.2011 um 15:54
Der Entzug dieser Rechte ist ja eben die weltliche Strafe die man für sein Vergehen erhält. Ganz vorne steht da eben der Freiheitsentzug.
meldenRadix schrieb:An diesem Bsp. haben sich schon ganz andere die Zähne ausgebissen unter anderem auch Kant, welcher zu keinem überzeugendem Ergebnis kam. Und dass das Einlassen des Mörders nicht sein darf ist ja klar, "obwohl man ihn einlassen müsste"
Also ich würde dir erst einmal recht geben, wenn ich dies auch nicht mit Sicherheit tue.
Der Entzug dieser Rechte ist ja eben die weltliche Strafe die man für sein Vergehen erhält. Ganz vorne steht da eben der Freiheitsentzug.
Was ist Sünde? 13.03.2011 um 15:57
@dorfschamane
Aber ich sage mal, wir sind ja keine programmierten Computer, also in diesen Grenzfällen würde ich mich so verhalten, wie es mein Gewissen verlangt. Ist das die ewige Sünde, dass wir diese Grenzfälle haben?
melden@dorfschamane
Aber ich sage mal, wir sind ja keine programmierten Computer, also in diesen Grenzfällen würde ich mich so verhalten, wie es mein Gewissen verlangt. Ist das die ewige Sünde, dass wir diese Grenzfälle haben?
Was ist Sünde? 13.03.2011 um 15:59
@radix
"Ist dass die ewige Sünde, dass wir diese Grenzfälle haben?"
Der Ansatz gefällt mir, ich glaube damit haben wir einen gemeinsamen Nenner. Obwohl das wohl mehr die ewige Buße ist
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@radix
"Ist dass die ewige Sünde, dass wir diese Grenzfälle haben?"
Der Ansatz gefällt mir, ich glaube damit haben wir einen gemeinsamen Nenner. Obwohl das wohl mehr die ewige Buße ist
Was ist Sünde? 13.03.2011 um 17:19
Religiöse Sünden sind nur Ballast.
meldenReligiöse Sünden sind nur Ballast.
Was ist Sünde? 13.03.2011 um 17:36
Ok. Soweit ich verstanden habe ist Sünde ein Verstoß gegen irgendeine Art von Gesetzt, aber auch eine Handlung ohne eindeutig rationale erklärung könnte eine Sünde sein?
Kann man Sünde mit unperfektem Handeln übersetzen?
meldenOk. Soweit ich verstanden habe ist Sünde ein Verstoß gegen irgendeine Art von Gesetzt, aber auch eine Handlung ohne eindeutig rationale erklärung könnte eine Sünde sein?
Kann man Sünde mit unperfektem Handeln übersetzen?
Was ist Sünde? 13.03.2011 um 18:12
Dafür müsste man wissen was "perfekte Handlung" ist, oder?
Wenn man ein Mörder ermordet weil man ihn von Morden abhalten will ist für manche keine perfekte Handlung aber für manche wiederum doch ^^
meldenAGS schrieb:
Kann man Sünde mit unperfektem Handeln übersetzen?
Dafür müsste man wissen was "perfekte Handlung" ist, oder?
Wenn man ein Mörder ermordet weil man ihn von Morden abhalten will ist für manche keine perfekte Handlung aber für manche wiederum doch ^^









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