Gaming PC: Wakü (AiO) oder doch lieber eine eigene wakü?

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Gaming PC: Wakü (AiO) oder doch lieber eine eigene wakü?

02.02.2020 um 18:57

Zur WaKü kann ich nichts sagen, da ich so etwas nicht verbaue. Aber von einem BeQuiet Netzteil rate ich dringend ab, die habe ich eine Zeit lang mal verbaut ... ca. 50% Ausfallquote!

Da es eigentlich keine technische Notwendigkeit gibt, die lächerlichen 95W Verlustleistung mit einer WaKü abzuführen, wird vermutlich die "ästhetische Wirkung" für dich ausschlaggebend sein. Und da diese doch individuell sehr unterschiedlich ausfallen wird, solltest du dich auf dein eigenes Urteil verlassen, immerhin wird das Teil eine lange Zeit dein Zimmer beleuchten.

Achso, nur zur Info: 30dB sind nicht leise"

Ich würde die 90 Euro eher in eine i9-9900k oder mehr RAM investieren. (Sorry für den OT)

Gucky87

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Gaming PC: Wakü (AiO) oder doch lieber eine eigene wakü?

03.02.2020 um 11:20

Ich würde mir über das Netzteil eher Gedanken machen. Mit gerade mal 650 Watt pfeift das schon aus dem letzten Loch (und erzeugt damit Krach und hitze), wenn der PC hochfärht...

Außerdem würde ich in keinen PC eine WaKü einbauen.
Ich haöte Luftkühlung immer noch für günstiger, effezienter und lesier, WENN man sich Gedanken macht, welche(n) Lüster macn einbaut.

Grüße,

Gucky.

Hardware

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03.02.2020 um 22:33

Devilized schrieb:Devilized

Ich empfehle dir, dich in einem richtigen Computerforum beraten zu lassen. Die Antworten hier sind echt zum Haare raufen. Computerbase.de als Beispiel. Wie Peter schon gesagt hat lohnt nei der geringen Leistungsaufnahme des Prozessors eigentlich keine WaKü.

Peter0167 schrieb:Zur WaKü kann ich nichts sagen, da ich so etwas nicht verbaue. Aber von einem BeQuiet Netzteil rate ich dringend ab, die habe ich eine Zeit lang mal verbaut ... ca. 50% Ausfallquote!

Dazu bitte mal die RMA Quote von Mindfactory oder ähnliches heranziehen. Dazu noch Testberichte lesen und du siehst, dass BeQuiet hervorragende Netzteil vertreibt.
Aber ja, auch bei BeQuiet gab es mal eine nicht so tolle Netzteilserie, wie bei fast jedem großen Hersteller.

Gucky87 schrieb:Ich würde mir über das Netzteil eher Gedanken machen. Mit gerade mal 650 Watt pfeift das schon aus dem letzten Loch (und erzeugt damit Krach und hitze), wenn der PC hochfärht...

Okay sorry, aber das ist lächerlich. Ein 9700K zieht oft keine 100 Watt. Die RTX 2070 pendelt sich etwa bei 200 Watt ein. Ein ordentliches 500 Watt Netzteil reicht LOCKER um so ein System in Betrieb zu nehmen.
Klar, wer "500 Watt" Netzteile für 25 Euro kauft ist selbst Schuld das da dann keine 500 Watt rauskommen..

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03.02.2020 um 23:10

Hardware schrieb:Aber ja, auch bei BeQuiet gab es mal eine nicht so tolle Netzteilserie

Nein, das betraf verschiedene Serien. Ich bin selbst PC-Hersteller, mich interessieren die RMA-Quoten von Online-Händlern nicht wirklich. Da ich auf meine Systeme bis zu 5 Jahre Garantie gewähre, sind solche Vergleiche nutzlos, insbesondere da die Fehler erst nach 3 bis 4 Jahren auftraten.

Ich habe z.B. mal ein Ingenieurbüro mit 8 PCs beliefert, allesamt mit BeQuiet-Zeitbomben bestückt. Nach gut 3 Jahren sind innerhalb von 3 Monaten 5 der 8 ausgestiegen. Das hat mich nicht nur viel Geld gekostet, sondern etwas viel schwerwiegenderes, nämlich den Kunden.

BeQuiet hat sich für mich erledigt, ein für alle mal. Die Dinger werden ja eh nur gekauft, weil der Kunde sich ein leises Netzteil verspricht. Es gibt in der gleichen Preisklasse deutlich leisere und bessere Netzteile, z.B. die GX1 Serie von Thermaltake (Ausfallquote bei mir 0%). Ich verbaue Thermaltake jetzt seit 5 Jahren, und ich habe seither keinen einzigen Ausfall!

Abgesehen davon ist dem TE die Lautstärke eh scheißegal, da er ja beabsichtigt, sich eine 30dB Aquariumpumpe einzubauen

Achso, .... Testberichte?!?! Ernsthaft?

Hardware

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04.02.2020 um 05:58

Peter0167 schrieb:Ich habe z.B. mal ein Ingenieurbüro mit 8 PCs beliefert, allesamt mit BeQuiet-Zeitbomben bestückt. Nach gut 3 Jahren sind innerhalb von 3 Monaten 5 der 8 ausgestiegen. Das hat mich nicht nur viel Geld gekostet, sondern etwas viel schwerwiegenderes, nämlich den Kunden.

Muss dann faktisch Pech sein, nichts anderes. Ich verbaue seit über 10 Jahren BeQuiet Netzteile und hatte bis auf ein Netzteil nicht einen einzigen Defekt.

Wo sind deine Quellen zu den hohen Ausfällen? Keine Quellen angeben aber RMA Quoten ignorieren.

Es ist einfach FAKT das BeQuiet mit 2 anderen Herstellern die besten Netzteile baut.

Testberichte, ernsthaft? Ahh, ein Aluhutträger. In so einem Forum hier wohl normal. Computerbase z. B. ist als so ziemlich einzige deutsche Seite international hoch angesehen und bringen unglaublich objektive Tests.
Ich habe gute Testberichte, eigene Erfahrungen und RMA Quoten (Die du einfach ignorierst, läuft bei dir) du hast nur deine "Erfahrungen". Warum diskutieren wir dann überhaupt weiter wenn die Sachlage klar ist?

Thermaltake GX1? Brauchbar, aber technisch nichts überragendes, gerade im Vergleich zu dem BeQuiet vom TE

Aber immerhin erzählst du dem TE nicht das 650 Watt bei seinem System knapp werden können. So ein Schwachsinn ist dann eine ganz andere Liga :p.

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04.02.2020 um 10:20

Hardware schrieb:Wo sind deine Quellen zu den hohen Ausfällen? Keine Quellen angeben aber RMA Quoten ignorieren.

Ich bin meine eigene Quelle, und wenn ich die Wahl zwischen scheinbar unabhängigen Statistiken und meinen eigenen Erfahrungen habe, gebe ich Letzterem grundsätzlich den Vorrang.

Vielleicht habe ich das mit den RMA-Statistiken falsch rüber gebracht, die interessieren mich nicht nur nicht, sondern sind für mich zudem komplett nutzlos, da sie zu meinen Anforderung keinerlei Aussagekraft besitzen.

Ich beliefere überwiegend Business-Kunden, und die haben die berechtigte Erwartung, dass die Hardware eines PC-Systems 6 bis 8 Jahre fehlerfrei durcharbeitet. Die RMA-Statistik eines Händlers basiert in der Regel auf Daten, welche die ersten 2 Jahre umfassen, wobei im Grunde nur die ersten 6 Monate Relevanz besitzen, da sich nach dieser Zeitspanne die Beweislast umkehrt.

D.h., nach 6 Monaten wird sich der Kunde in der Regel direkt an den Hersteller wenden, und taucht somit in keiner unabhängigen Statistik mehr auf!

Nun billige ich Be Quiet schon zu, dass die ihre Produkte so bauen können, dass sie zumindest ihre eigene Garantiezeit überdauern, aber das reicht mir bei weitem nicht aus, ich erwarte von einem Netzteil, dass es unter normalen Betriebsbedingungen 10 und mehr Jahre durchläuft, nur so sichere ich mir die Zufriedenheit meiner Kunden. Anderen mag ja ein "hält wohl mindestens 6 Monate" reichen, mir jedoch nicht.

Hardware schrieb:du hast nur deine "Erfahrungen". Warum diskutieren wir dann überhaupt weiter wenn die Sachlage klar ist?

Stimmt, ich wollte ja auch gar nicht diskutieren. In der Rubrik Helpdesk schildern hilfesuchende User normalerweise ihr Problem, und andere User geben ihre mehr oder weniger hilfreichen Ratschläge ab. Nichts anderes habe ich getan, und ob der User sie nutzt bleibt gänzlich ihm überlassen.

Im Gegensatz zu dir habe ich jedenfalls meinen Rat ("Finger weg von Be Quiet!") nicht über den eines anderen Users gestellt...

Hardware schrieb:Ich habe gute Testberichte, eigene Erfahrungen und RMA Quoten (Die du einfach ignorierst, läuft bei dir) du hast nur deine "Erfahrungen"

Tja @Devilized, ich habe nur die eigenen Erfahrungen, @Hardware hat zudem RMA-Statistiken und Testberichte, da kann ich nicht mithalten.

PS: Falls du dran denkst, gib mir in 4 Jahren doch bitte mal Bescheid, ob dein Be Quiet noch läuft ... @Devilized

Hardware

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Gaming PC: Wakü (AiO) oder doch lieber eine eigene wakü?

04.02.2020 um 18:35

Jep, gib ihm dann bitte wirklich bescheid. Mein 2012 gekauftes BeQuiet E9 480 Watt funktioniert heute noch beim Nachbarn. Wobei ich das alleine wegem dem Alter her schon tauschen würde.

Ich hoffe ich kam nicht arrogant oder beleidigend vor, denn das war nicht meine Absicht! Man liest aber in solchen Foren teilweise haarsträubende zum Thema Hardware. Ich hatte halt in 10 Jahren keine Probleme mit BeQuiet, du aber schon. Natürlich glaube ich dir das schon. Aber bei anderen funktionieren die Netzteile halt

DerZar ehemaliges Mitglied

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Gaming PC: Wakü (AiO) oder doch lieber eine eigene wakü?

18.05.2020 um 18:54

Ich weiß nicht ob eine Wakü heute noch soviel besser ist als eine Handvoll richtig guter Fan. Auch eine Wakü hält nicht ewig und dann geht die Party richtig ab im Tower. Hauptsache man ist dann auch zuhause und weiß was zu tun ist.
Es gibt da draußen so viele Leute die absolute High End PCs haben wollen welche eigentlich nur von Architekten oder Filmanimationskünstler wirklich Ausgenutzt werden. Die sagen dann immer: Ja ich will ja fit sein für die Zukunft, ja das muss ja nach was aussehen und man MUSS ja alle teile nach 2 Jahren Tauschen....
Da rollt man dann mit den Augen und Verabschiedet sich höflich. ^^

Thorsteen

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20.05.2020 um 12:16

DerZar schrieb:Ich weiß nicht ob eine Wakü heute noch soviel besser ist als eine Handvoll richtig guter Fan. Auch eine Wakü hält nicht ewig und dann geht die Party richtig ab im Tower. Hauptsache man ist dann auch zuhause und weiß was zu tun ist.

Ist das jetzt nur so eine Behauptung oder hast du da auch was handfestes nachzuweisen?
In meinen PCs läuft seit gut 20 Jahren eine WaKü (logischerweise mit anderen CPU-Kühlern und vergrößerter Radiatorfläche) und bisher habe ich genau einmal einen Wasseraustritt gehabt. Und der war selbstverschuldet weil das Gehäuse beim entlüften ins rutschen gekommen ist und ich das erste geschnappt habe was ich erwischen konnte, das war dummerweise ein Radiator den ich aus der Verankerung gerissen habe und somit auch die Verrohrung geöffnet habe.

DerZar schrieb:Es gibt da draußen so viele Leute die absolute High End PCs haben wollen welche eigentlich nur von Architekten oder Filmanimationskünstler wirklich Ausgenutzt werden. Die sagen dann immer: Ja ich will ja fit sein für die Zukunft, ja das muss ja nach was aussehen und man MUSS ja alle teile nach 2 Jahren Tauschen....

Woher nimmst du die Gewissheit das diese Leute ihren PC nicht ausnutzen? Kennst du ihre Anwendungen oder ihr Nutzungsverhalten?
Neben mir steht ein PC in dem ein Threadripper 3960X / 64 GB Ram / 2080 Ti und ein Ryzen 9 3900X / 32 GB Ram / 2 x 1080 in einem Wasserkreislauf und mit einer 2 x 4 Hotswapeinheit steckt. Kannst du da meine Anwendungen oder mein Nutzungsverhalten draus lesen?

Devilized schrieb am 02.02.2020:So... die Wasserkühlung habe ich bewusst so günstig ausgesucht (knapp 90 euro) da ich wahrscheinlich eine custom haben will....

Auch wenn es etwas spät ist, aber vieleicht hilft es ja dem einen oder anderen der den Thread später findet.

Wenn du wirklich einen Custom-Loop bauen willst dann lohnt sich das erst richtig wenn man seine Grafikkarte mit einbindet und auch genügend Platz für Radiatorfläche hat. Diese 360er AiO sind nicht schlecht (ein paar grundsätzliche Probleme haben aber leider so gut wie alle von denen) aber die Radiatorfläche ist ziemlich begrenzt. Und genau das ist es was viele vergessen, eine WaKü ist kein physikalisches Wunder sondern kann nur innerhalb gewisser Grenzen laufen. Und wenn ich die Wärme die ich rein bekomme nicht abgeben kann, dann funktioniert die nicht wirklich gut und die CPU "kocht". Ein Grundsatz bei einer WaKü lautet: Radiatorfläche ist nur durch noch mehr Radiatorfläche zu ersetzen. Und da kommt man dann zum nächsten Punkt, um was vernünftiges zu bekommen muss man auch Geld in die Hand nehmen. (Pumpe ~70€, AGB ~50€, 360er Radiator ~70€, CPU-Kühlblock ~50€) Und leider kauft man billiges oft zweimal. Da sollte man sich also intensiv einen Kopf machen wenn man sich eine WaKü zulegen will, zum einen kann man an bestimmten Stellen noch den einen oder anderen Euro sparen und zum anderen kann man das meiste dann über Jahre hinweg verwenden. Ich habe meine erste Pumpe (Eheim 1046, 220V) immer noch im Keller liegen und die hat über 10 Jahre Dauerbetrieb ausgehalten. Der 20 Jahre alte 240er Radiator von Aquacomputer war bis zum Gehäusetausch vor einiger Zeit immer in Betrieb und wandert jetzt auch in den Keller.

DerZar ehemaliges Mitglied

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20.05.2020 um 12:18

@Thorsteen

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20.05.2020 um 12:35

Thorsteen schrieb:weil das Gehäuse beim entlüften ins rutschen gekommen ist und ich das erste geschnappt habe was ich erwischen konnte, das war dummerweise ein Radiator den ich aus der Verankerung gerissen habe und somit auch die Verrohrung geöffnet habe.

Großer Gott, das tut ja schon beim lesen weh

Mir ist mal ne CPU runtergefallen, da bin ich instinktiv mit meinem "Chefsessel" nach hinten gerollt um sie aufzuheben. Blöd war nur, dass die 3,4"-Breitreifen meines Sessels da bereits eine Schneise der Verwüstung in die zuvor geschlossenen Pin-Reihen der CPU geschlagen haben. Ich dachte in diesem Moment, das wird nie wieder was, hab mir dann dennoch ein Cuttermesser genommen, und jeden einzelnen Pin wieder aufgerichtet, ausgebeult und in die exakte Position gebracht. Die 2h Arbeit hatten sich gelohnt, der Rechner läuft heute noch

Thorsteen schrieb:Und wenn ich die Wärme die ich rein bekomme nicht abgeben kann, dann funktioniert die nicht wirklich gut und die CPU "kocht".

Dann funktionieren auch die Luftkühler nicht gut.

Thorsteen

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21.05.2020 um 12:10

Peter0167 schrieb:Mir ist mal ne CPU runtergefallen, da bin ich instinktiv mit meinem "Chefsessel" nach hinten gerollt um sie aufzuheben.

Das ist wohl jedem Selberschrauber schonmal passiert. Früher waren die Corpuse ja aus diesem gräulichen Keramik, mir ist da mal eine 486er CPU vom Tisch gefallen und mit der Ecke aufgekommen. Das wars für die CPU. Und verbogene oder abgerissene Pins hatten ja auch einige schon gehabt.

Topper_Harley

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22.05.2020 um 09:14

20 jahre und noch keine cpu gekillt

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25.11.2021 um 11:42

Hardware schrieb am 03.02.2020:Dazu bitte mal die RMA Quote von Mindfactory oder ähnliches heranziehen. Dazu noch Testberichte lesen und du siehst, dass BeQuiet hervorragende Netzteil vertreibt.
Aber ja, auch bei BeQuiet gab es mal eine nicht so tolle Netzteilserie, wie bei fast jedem großen Hersteller.

Aus gegebenen Anlass habe ich mich noch mal an unsere damalige Diskussion erinnert, in der du BeQuiet-Netzteile so gelobt hast.

Tja, was soll ich sagen, ... BeQuiet ist einfach Scheiße, zumindest die Netzteile. Ich habe jetzt innerhalb von 7 Tagen 3 defekte Teile von denen auf dem Tisch gehabt. Das letzte erst heute, und zwar das Modell Straight Power E11-750W, also kein Billigkram.

Da hat weder die Katze reingepisst (was ab und zu vorkommt), noch ist da was abgeraucht, ... die sterben einfach lautlos wie die Fliegen weg. So etwas geht gar nicht, daher kann ich nur jedem abraten, sich so ein Teil zuzulegen. Die CPU-Kühler von denen sind hingegen okay, genau wie die Gehäuselüfter, aber Finger weg von Netzteilen!

Bei Thermaltake warte ich immer noch auf den ersten Ausfall, und das bereits seit ... verm. über 10 Jahren.

Thorsteen

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25.11.2021 um 19:13

Peter0167 schrieb:Tja, was soll ich sagen, ... BeQuiet ist einfach Scheiße, zumindest die Netzteile. Ich habe jetzt innerhalb von 7 Tagen 3 defekte Teile von denen auf dem Tisch gehabt. Das letzte erst heute, und zwar das Modell Straight Power E11-750W, also kein Billigkram.

Alles der selbe Typus/die selbe Serie? Mich wundert es immer wieder das Netzteile sterben, da ist so gut wie nichts drin was wirklich kaputt gehen kann eigentlich. Wenn dann sind es meist die Kondensatoren welche da "den Deckel anheben".

citizen_4

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Gaming PC: Wakü (AiO) oder doch lieber eine eigene wakü?

13.01.2022 um 05:52

Hallo zusammen. Meiner Meinung nach lohnt sich eine Custom Wakü nur, wenn du die CPU als auch die GPU in den Wasserkreislauf integrieren möchtest und dann auch mit mindestens zwei Radiatoren. Eine Custom Wakü allein für die CPU ist rausgeschmissenes Geld, da bist du mit einer AIO besser dran.

Von deiner ausgesuchten AIO kann ich dir aus Erfahrung nur abraten. ASUS baut zwar geniale Motherboards, aber die Wakü lässt in der Kategorie Preis/Leistung noch viel Luft nach oben.
Die momentan besten AIO findest du bei Arctic oder Corsair, meiner Meinung nach. Ich habe alle drei Hersteller in Betrieb gehabt.
Übrigens, Arctic produziert für Thermaltake und andere namenhafte Hersteller, welche dann nur ihre Marke draufkleben :-)

Mit BeQuiet Netzteilen wirst du auch nicht glücklich besonders bei RTX Karten, aber das ist ein anderes Thema. Der Hersteller ist eher Spezialist für Luft Kühllösungen und Gehäuse.
Enermax mit seinen Platimax Multirail Netzteilen oder Corsair RMx Serie sind hier die bessere Wahl.