Die MH17 Verschwörung

Es wird ja vor allem von der russischen Seite suggeriert irgendeine Partei, meistens die Ukraine, hätte MH17 in einer False-Flag Operation abgeschossen um Russland zu diskreditieren.

Leider wird das meistens nur suggeriert aber niemals wird en detail dargelegt wie eine solche Verschwörung zu Stande kommt und wie es möglich ist dass sie geheim bleibt.

Folgende Fragen finde ich dabei interessant:

Was ist das genaue Motiv?

Wer sind die Drahtzieher?

Wie wurde dies finanziert? Allein das Schweigegeld dürfte eine enorme Summe darstellen.

Wie lange wurde geplant? (eine spontane Aktion würde mit Sicherheit nicht geheim bleiben und wäre viel zu gefährlich)

Wie bringt man jemanden dazu an dem Abschuss eines Passagierflugzeugs mitzuwirken und anschließend nicht nochmal Kohle von Privatermittler Resch einzustreichen bzw. ins Zeugenschutzprogramm zu wechseln?

Wie stellt man sicher dass weder die USA noch Russland davon Wind bekommen?

Wie schafft man es den Verdacht von sich zu lenken? Oder ist Buk 3_2 einfach zufällig ohne eine Rakete gefilmt worden?

Wie hält man den Kreis der Beteiligten möglichst klein? (alleine der Vorwurf Buk 3_2 wäre gefälscht/inszeniert bedeutet eine zweistellige Zahl von Mitwissern)

Ich würde mich freuen wenn hier einer der üblichen Verdächtigen mal dazu Stellung nimmt wie er sich die große MH17-Verschwörung eigentlich vorstellt...

Hier mal ein interessanter Input warum Putin eine Verschwörung geplant haben könnte:

https://de.informnapalm.org/a-piontkowski-und-ploetzlich-sprach-wenediktow-ueber-die-boeing/ (Archiv-Version vom 26.07.2015)

kokokokoko schrieb:Was ist das genaue Motiv?

unbekannt und Chaos stiften.

kokokokoko schrieb:Wer sind die Drahtzieher?

unbekannt, würde wharscheinlich niemals zu ermitteln sein.

kokokokoko schrieb:Wie wurde dies finanziert? Allein das Schweigegeld dürfte eine enorme Summe darstellen.

1$ pro Schweiger in Form einer 9mm Patrone.

kokokokoko schrieb:Wie lange wurde geplant? (eine spontane Aktion würde mit Sicherheit nicht geheim bleiben und wäre viel zu gefährlich)

Überhaupt so einen Schaden anzurichten? Vielleicht seit Jahrhunderten, speziell das mögliche Muster vielleicht 1-2 Wochen?

kokokokoko schrieb:Wie bringt man jemanden dazu an dem Abschuss eines Passagierflugzeugs mitzuwirken und anschließend nicht nochmal Kohle von Privatermittler Resch einzustreichen bzw. ins Zeugenschutzprogramm zu wechseln?

Die 9mm Patrone und ein paar Handyfotos von Familie und Freunden.

kokokokoko schrieb:Wie stellt man sicher dass weder die USA noch Russland davon Wind bekommen?

unnötig, es ist egal ob die davon wissen, sie wissen davon.

kokokokoko schrieb:Wie schafft man es den Verdacht von sich zu lenken? Oder ist Buk 3_2 einfach zufällig ohne eine Rakete gefilmt worden?

Genau so.

kokokokoko schrieb:Wie hält man den Kreis der Beteiligten möglichst klein? (alleine der Vorwurf Buk 3_2 wäre gefälscht/inszeniert bedeutet eine zweistellige Zahl von Mitwissern)

Vielleicht gibt es tausende die davon wüssten, dann braucht man eine grosse Kiste mit den 9mm unhd man müsste viele Handyfotos vor Schulen und Kindergärten machen.

Warum wurde ich jetzt schon wieder verdächtigt ? Achso... ;)

....vorallem muss man an eine Verschwörung glauben ohne jemals konkret zu werden, paranoides vages Geraune ist da das Mittel der Wahl.

CaBoMeDo schrieb:unbekannt und Chaos stiften.

Und was hat man von Chaos? Bzw. wer hat was davon und inwiefern hat MH17 Chaos gestiftet?

CaBoMeDo schrieb:unbekannt, würde wharscheinlich niemals zu ermitteln sein.

Warum nicht? Es gibt im Vergleich zu anderen Kriminalfällen viel merh Interesse an ihnen. Ein ganzes Land plus wahrscheinlich millionen internationaler Russenfans würde das gerne wissen...

CaBoMeDo schrieb:1$ pro Schweiger in Form einer 9mm Patrone.

Ergibt keinen Sinn. Ich würde mich spätestens beim besteigen der Maschine bzw. absetzen. Auch muss die Pistole ja jemand bedienen. Die Kette muss also bis zum Auftraggeber wasserdicht sein. Wieviel Leute sollen das sein?

CaBoMeDo schrieb:Überhaupt so einen Schaden anzurichten? Vielleicht seit Jahrhunderten, speziell das mögliche Muster vielleicht 1-2 Wochen?

Seit Jahrhunderten? Und wie fakt man perfekt den ganzen Social-Media-Rummel um die Buk? Diener Ansicht sind das ja alles Fakes. Wie realisiert man das technisch?

CaBoMeDo schrieb:Die 9mm Patrone und ein paar Handyfotos von Familie und Freunden.

Aber Woloschin lebt doch und ist offensichtlich nicht in seiner Bewegungsfähigkeit eingeschränkt. Der müsste doch von einem Drahtzieher zumindest mit einer anderen Identität ausgestattet worden sein. Immerhin stellt er ein unkalkulierbares Risiko dar. Solche Profiverschwörer können doch sicher die SU soweit modifizieren dass sie sich nach erfüllter Mission selbst zerstört wenn sie schon in 10km Höhe mit Raketen mit riesigen Sprengköpfen operieren kann!?

CaBoMeDo schrieb:unnötig, es ist egal ob die davon wissen, sie wissen davon.

lol also Russlands Führung weiß davon hält aber still. Das musst du mir jetzt schon erklären ^^

CaBoMeDo schrieb:Genau so.

Komisch deiner Ansicht nach sind die Bilder doch gefaked? Da musst du dich schon entscheiden...

CaBoMeDo schrieb:Vielleicht gibt es tausende die davon wüssten, dann braucht man eine grosse Kiste mit den 9mm unhd man müsste viele Handyfotos vor Schulen und Kindergärten machen.

Wie überwacht man die im Alltag und wer hat die REssourcen dazu? Wer stellt sicher dass die Überwacher sich nciht wundern und was ist wenn jemand keine Kinder hat oder eh nicht an seinem Leben hängt? Der könnte ja trotzdem plaudern...

Vielleicht sollten wir uns auf Szenarios beschränken:

Luftabwehrrakete und Kampfflugzeug bzw. angeben von welcher Variante man spricht

CaBoMeDo schrieb:unnötig, es ist egal ob die davon wissen, sie wissen davon.

Und wie haben die davon erfahren? Bzw. wie verhindert der Drahtzieher dass die plaudern? Er kann ja schlecht die US-Führungsriege oder westliche Geheimdienstler alle mit Handyfotos und 9mm bedrohen...

kokokokoko schrieb:Seit Jahrhunderten? Und wie fakt man perfekt den ganzen Social-Media-Rummel um die Buk? Diener Ansicht sind das ja alles Fakes. Wie realisiert man das technisch?

Das sind Selbstläufer, derzeit weiss die Öffentlichkeit doch auch nichts und welche Verschwörungstheorie ist nun real?
Da wird ein Knochen in den Ring geworfen den Rest besorgt die Masse die alle ein Stück abhaben wollen.
Schau dir doch die Diskussionen im WWW an oder damals bei 9/11.
Läuft auch noch sehr gut.

Warum nicht? Es gibt im Vergleich zu anderen Kriminalfällen viel merh Interesse an ihnen. Ein ganzes Land würde das gerne wissen...

Ja wir wollen auch alle wissen wer eventuell alles von 9/11 wusste (Es geht jetzt dabei nicht um die US Regierung, sondern die Kumpels von ObL usw...)

kokokokoko schrieb:Und was hat man von Chaos? Bzw. wer hat was davon und inwiefern hat MH17 Chaos gestiftet?

So ein Chaos ist zum Beispiel gut geeignet von anderen Dingen abzulenken (Weisst du noch was Weltbewegendes in der Zeit passiert ist, woran heute keiner mehr denkt?)
Man kann auch super Verschwörungstheorien platzieren um Leute lange von anderen Dingen abzulenken.
Zudem eignet sich sowas super für Medienkampagnen.

kokokokoko schrieb:Wie hält man den Kreis der Beteiligten möglichst klein? (alleine der Vorwurf Buk 3_2 wäre gefälscht/inszeniert bedeutet eine zweistellige Zahl von Mitwissern)

Schau mal die BUK 3_2 ist doch erstmal und für sich genommen egal ob Stand heute oder damals völlig belanglos weil man dadurch fast nichst belegen konnte, heute sowieso nicht mehr.

kokokokoko schrieb:Aber Woloschin lebt doch und ist offensichtlich nicht in seiner Bewegungsfähigkeit eingeschränkt. Der müsste doch von einem Drahtzieher zumindest mit einer anderen Identität ausgestattet worden sein. Immerhin stellt er ein unkalkulierbares Risiko dar. Solche Profiverschwörer können doch sicher die SU soweit modifizieren dass sie sich nach erfüllter Mission selbst zerstört wenn sie schon in 10km Höhe mit Raketen mit riesigen Sprengköpfen operieren kann!?

Das sind die Details einer VT, damit sollen sich Leute beschäftigen damit sie was zu tuen haben und keine anderen Fragen stellen. Klappt anscheinend. Herr W. wird vielleicht noch in 10 Jahren durch die Medien geistern, wenn die ersten Zeugen im UN Tribunal befragt werden.

kokokokoko schrieb:lol also Russlands Führung weiß davon hält aber still. Das musst du mir jetzt schon erklären ^^

Ja das ist einfach: glaubst du man könnte Leute noch unter Druck setzen wenn alle welt weiss das die Verbrecher sind?
Solch ein ungeklärter Fall ist für diejenigen die wissen was abgelaufen ist "diplomatisches Gold" das wertlos wird wenn alle davon wissen.

kokokokoko schrieb:Komisch deiner Ansicht nach sind die Bilder doch gefaked? Da musst du dich schon entscheiden...

Ein Fake ist wenn man etwas zeigt und sagt es ist etwas anderes. Wofür soll ich mich denn entscheiden?

kokokokoko schrieb:Wie überwacht man die im Alltag und wer hat die REssourcen dazu? Wer stellt sicher dass die Überwacher sich nciht wundern?

Warum sollte man die überwachen wollen? Ich meine man kann heute sehr preiswert alle überwachen, aber wozu?
Hast du den Eindruck jemand überwacht die DSB/JIT Leute ? Die gehen nach 8 h Arbeit zurück ins Hotel oder fahren nach Hause.
Hunderte Leute, alle wissen was los ist und keiner redet, wundert dich das nicht? Und da steht keiner mit Mr. 9mm rum und bedroht die.

kokokokoko schrieb:Und wie haben die davon erfahren? Bzw. wie verhindert der Drahtzieher dass die plaudern? Er kann ja schlecht die US-Führungsriege oder westliche Geheimdienstler alle mit Handyfotos und 9mm bedrohen...

Die Amis werden es schonmal mit ihren Satelliten wissen, die anderen grossen Geheimdienste zapfen entweder die US Satelliten an oder nutzen ihre eigenen, dazu dann natürlich internet-telefonüberwachung und das ganze natürlich nur als Abgleich für die Infos die sie aus ihren Persönlichen Netzwerken von vor Ort kommen.
warum sollte ein Geheimdienst sowas veröffentlichen? Das machen die nur wenn es einen guten Grund gibt, und den gibt es wohl nicht.