9/11 WTC1 & WTC2

woogli schrieb:Was meinst was die gemacht haben als man bemerkte das der Südturm anfängt zu kollabieren? Sie werden es sicherlich nicht für sich behalten haben, sondern der Einsatzleitung gemeldet und die haben es dann an alle anderen weitergeleitet

Welche Anzeichen soll es denn da Minuten vorher gegeben haben?
Und wer hat sie entdeckt?
Und warum haben die Feuerwehrleute davon nichts gemerkt?

@woogli
Das hat keinen Sinn mit dem. Der glaubt doch sicher auch, CNN hätte von der "Sprengung" von WTC7 gewusst. Diese Leute begreifen einfach nicht, dass die Feuerwehrmänner im Inneren sowie Flüchtende von herunterfallenden Decken berichteten und dies natürlich der Einsatzleitung meldeten um ein weiteres Vorgehen zu koordinieren bzw auf weitere Befehle zu warten.

MorpheuS8382 schrieb:Das hat keinen Sinn mit dem. Der glaubt doch sicher auch, CNN hätte von der "Sprengung" von WTC7 gewusst. Diese Leute begreifen einfach nicht, dass die Feuerwehrmänner im Inneren sowie Flüchtende von herunterfallenden Decken berichteten und dies natürlich der Einsatzleitung meldeten um ein weiteres Vorgehen zu koordinieren bzw auf weitere Befehle zu warten.

Und die Einsatzleitung kommt dann zu einem Schluss, dass ein neues Phänomen kurz bevorsteht?
Und warum werden die Helfer nicht abgezogen?

@woogli

Hier sieht man es ja:

Ulf schrieb:Welche Anzeichen soll es denn da Minuten vorher gegeben haben?
Und wer hat sie entdeckt?
Und warum haben die Feuerwehrleute davon nichts gemerkt?

Und da schreibst du ihm vorher noch, dass von herunterfallenden Decken berichtet wurde und er fragt doof was es für Anzeichen gab bzw warum angeblich die Feuerwehr nichts davon wusste, was widerum nur eine glatte Lüge ist.

@Ulf

Ulf schrieb:Und warum werden die Helfer nicht abgezogen?

Quelle hierzu?

@MorpheuS8382

Das die Helfer vor dem Kollaps nicht abgezogen wurden, sollte bekannt sein.

@Ulf
Nein, es ist nicht bekannt. Es gibt tote Feuerwehrmänner unter den Opfern, das ist bekannt. Also? Quelle?

@Ulf schrieb:
Welche Anzeichen soll es denn da Minuten vorher gegeben haben?
Und wer hat sie entdeckt?

Wenn du nicht permanent Beiträge ignorieren tätest, @Ulf !:

woogli schrieb:@woogli schrieb:
Vor dem Primärkollaps 9:59 Uhr sind nachweislich Decken eingestürzt. Was meinst wohl was das für Krach und Erschütterungen gibt was man auch in der Lobby bemerkt haben wird.

Lt. Joseph G. Leavey is heard responding: ''Orio, we're on 78, but we're in the B stairway. Trapped in here. We got to put some fire out to get to you.''

Ladder 15 had finally found the fire after an arduous climb to the 78th floor, according to the tape. They were in the B stairwell. On the other side of the fire were hundreds of people, blocked from fleeing by smoke and flame on the stairs. Chief Palmer was facing similar fires in the A stairwell, across the floor.

''We're gonna knock down some fire here in the B Stair,'' Lieutenant Leavey is heard telling one of his firefighters. ''We'll meet up with you. You get over to the A Stair and help out Chief Palmer.''

The time was 9:56 a.m.

http://www.nytimes.com/2002/11/09/nyregion/fire-department-tape-reveals-no-awareness-of-imminent-doom.html

Um 9:56 Uhr gab es also ein Gespräch zwischen Feuerwehrleuten und Einsatzzentrale, wo es um Brandbekämpfung ging.
Zu diesem Zeitpunkt wusste sogar der dänische Ministerpräsident schon, dass WTC 2 einstürzen würde.

Former Prime Minister of Denmark knew the first tower was going to collapse! Who told him?

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Wenn du nicht permanent Beiträge ignorieren tätest, @Ulf !:
@woogli schrieb:
Vor dem Primärkollaps 9:59 Uhr sind nachweislich Decken eingestürzt. Was meinst wohl was das für Krach und Erschütterungen gibt was man auch in der Lobby bemerkt haben wird.

Das ist nun mal völlig uninteressant, was du da geschrieben hast.
Hier wurde ein neues Phänomen vorausgesehen.

@Ulf schrieb:
Das ist nun mal völlig uninteressant, was du da geschrieben hast.

Aber auch nur für dich, weil es in deine bekloppte Fantasie nicht rein passt!

- 9:58 ? Obwohl es keine Anzeichen dafür gibt, kommt vom OEM Giuliani?s Office of Emergency Management die Meldung, dass der Südturm bald zusammenkrachen wird. Die Feuerwehrleute beobachten wie hohe Regierungsbeamte fluchtartig die Lobby verlassen, ?als wie wenn sie mehr wüssten als wir, es waren alle plötzlich weg.?

was ist das für eine bullenscheisse? natürlich gab es anzeichen... die helikoptercrew, die das biegen der aussensäulen beobachten konnte, das "movement in the building", das von feuerwehrmännern wahrgenommen wurde...

wäre ich "regierungsbeamter", bzw. ein eingeweihter, ich hätte mich im umkreis von 1km nicht blicken lassen. bestimmt hätte ich nicht in aller letzter minute meine beine in die hand genommen... ausser natürlich es gäbe mir den gewissen thrill. aber ich bezweifle doch sehr, dass die leute, die man für die wahren täter hält, ihr leben riskieren würden.


und das beste ist: vollkommen gleich, wodurch der einsturz verursacht wurde, ob dein "weichmacher", nanothermit und konventioneller sprengstoff oder "nur" flugzeuge, feuer und die gute alte schwerkraft, die türme wurden nach und nach geschwächt, oder etwa nicht? oder war es aufeinmal eine 5-4-3-2-1-countdown sprengung?

Ulf schrieb:Hier wurde ein neues Phänomen vorausgesehen.

was für ein neues phänomen? das häuser einstürzen können, werden sie nur genug beschädigt? nein, das ist sicherich nix neues.

Das man nach dem Kollaps des WTC2 damit rechnete dass auch das WTC1 einstürzen könnte, dass geht eben in Ulf's Hirn nicht rein.

woogli schrieb:Das man nach dem Kollaps des WTC2 damit rechnete dass auch das WTC1 einstürzen könnte, dass geht eben in Ulf's Hirn nicht rein.

Ich glaube, du hast immer noch nicht verstanden, worum es geht.

sator schrieb:was ist das für eine bullenscheisse? natürlich gab es anzeichen.

Irgendwelche Beschädigungen sind doch kein Anzeichen für ein neues Phänomen, nämlich einem Einsturz, wie man ihn nur von einer kontrollierten Sprengung kennt.
Und dieses neue Phänomen ist eigentlich das 9/11 Phänomen, denn so etwas wird es nicht mehr geben.

@Ulf schrieb:
Ich glaube, du hast immer noch nicht verstanden, worum es geht.

Was soll es an einer vermutlichen Kollapsgefahr nicht zu verstehen geben?

@Ulf schrieb:
Irgendwelche Beschädigungen sind doch kein Anzeichen für ein neues Phänomen

"Ein neues Phänomen"? Ulf! Vor dem Kollaps des WTC1 ist das WTC2 kollabiert! Und du sprichst von "ein neues Phänomen"? Sag mal, bist du so ... oder tust du nur so?

woogli schrieb:"Ein neues Phänomen"? Ulf! Vor dem Kollaps des WTC1 ist das WTC2 kollabiert! Und du sprichst von "ein neues Phänomen"? Sag mal, bist du so ... oder tust du nur so?

Mach mal Pause. Du wirkst überfordert.

Hör auf zu trollen wenn dir die Argumente ausgehen, Ulf!

Hi,

@Ulf

Ulf schrieb:Irgendwelche Beschädigungen sind doch kein Anzeichen für ein neues Phänomen, nämlich einem Einsturz,

Möchtest du dich mal bei einem richtigen Brand so als Versuchskaninchen zur Verfügung stellen.

Schau mal:
http://www.feuerwehr-nordhorn.de/Portal/extra.php?cbnameid=Baukunde (Archiv-Version vom 29.12.2010)

Da findest du:

Brand und Einsturzgefahren eines Einsatzobjektes beurteilen zu können, sind von größter Wichtigkeit für die Einsatztaktik von Feuerwehren. Die Angriffsart wird vielfach vom Brandverhalten der Baukonstruktion bestimmt. Um eine Entscheidung zu treffen, ob ein Innenangriff noch möglich ist oder nicht, ist es erforderlich, gewisse Kenntnisse über das Brand und Tragverhalten gewisser Baustoffe zu haben.

und hier:
http://www.sonderlage.de/feuerwehr-presse/3664/3664 (Archiv-Version vom 17.08.2010)

-gg

@Ulf

Ulf schrieb:Und dieses neue Phänomen ist eigentlich das 9/11 Phänomen, denn so etwas wird es nicht mehr geben.

Soso!? Was ist z.B. mit der Uni in Delft?

paco