Zukunft geneigter Planetenrotationsachsen im Schwerefeld von Sternen
30.08.2011 um 01:37Und was meint der Thread Ersteller?
Anzeige
Zukunft geneigter Planetenrotationsachsen im Schwerefeld von Sternen
31 Beiträge ▪ Schlüsselwörter:
Planet, Rotation, Rotationsachse ▪ Abonnieren: Feed E-Mail
canpornpoppy
Diskussionsleiter
Profil anzeigen
Private Nachricht
Link kopieren
Lesezeichen setzen
dabei seit 2007
Profil anzeigen
Private Nachricht
Link kopieren
Lesezeichen setzen
Zukunft geneigter Planetenrotationsachsen im Schwerefeld von Sternen
30.08.2011 um 19:52@darkExistence
entschuldige, ich bin natürlich für die beiträge, ansichten, meinungen und überlegungen dankbar
mir fehlt halt das vorstellungsvermögen dafür und ich muss da erstmal richtig drüber nachdenken, wie ich darüber denke hatte ich ja im eingangsbeitrag schon etwas durchblicken lassen, das ich zwei fälle für eher unwahrscheinlich halte
und ich entschied mich ja auch für das 'nackigere' gedankenbeispiel bei welchem ich einige störfaktoren weglassen wollte um die sache etwas überschaubar zu halten, daher auch einige annahmen wie bspw die geringe exentrizität der planetenbahn, da ich in erfahrung brachte das beim merkur die gebundene rotation nicht 'echt' gebunden ist, sondern sich eine 2:3(?)-resonanz herauskristallisierte :)
ein planet hat in der tat ein gewaltiges drehmoment, aber verglichen mit der masse und dem drehmoment eines sterns ist dies ja doch eher wieder verhältnismäßig klein und astronomische zeiträume sind ja doch etwas länger als die alltagserfahrung ^^
und ja, in meinem gedankenbeispiel vernachlässige ich auch den alterungsprozess, sofern also die bahn 'stabil' bleibt und der planet nicht in den stern stürzt :D
weiter hab ich auch in erfahrung gebracht das beim pluto-charon-system sich eine art doppel-bindungs-rotation einstellte, beide objekte zeigen sich also gegenseitig immer dieselbe seite zu (mal davon ab das sie wie eine hantel um einen gemeinsamen schwerpunkt rotieren der weit außerhalb des pluto liegt)
ich bin übrigens über einen satz in der wikipedia gestolpert der mir noch etwas kopfzerbrechen bereitet:
ich verstehe nicht so recht wie ein bahndurchmesser größer werden kann :ask:
die alltagserfahrung sagt mir doch, ich muss energie aufwenden um sämtliche objekte (steine, tassen, fernseher) zu heben bzw aus dem schwerefeld der erde weg zu bewegen
wie ich schon schrieb, mir fehlt da das vorstellungsvermögen ^^
entschuldige, ich bin natürlich für die beiträge, ansichten, meinungen und überlegungen dankbar
mir fehlt halt das vorstellungsvermögen dafür und ich muss da erstmal richtig drüber nachdenken, wie ich darüber denke hatte ich ja im eingangsbeitrag schon etwas durchblicken lassen, das ich zwei fälle für eher unwahrscheinlich halte
und ich entschied mich ja auch für das 'nackigere' gedankenbeispiel bei welchem ich einige störfaktoren weglassen wollte um die sache etwas überschaubar zu halten, daher auch einige annahmen wie bspw die geringe exentrizität der planetenbahn, da ich in erfahrung brachte das beim merkur die gebundene rotation nicht 'echt' gebunden ist, sondern sich eine 2:3(?)-resonanz herauskristallisierte :)
ein planet hat in der tat ein gewaltiges drehmoment, aber verglichen mit der masse und dem drehmoment eines sterns ist dies ja doch eher wieder verhältnismäßig klein und astronomische zeiträume sind ja doch etwas länger als die alltagserfahrung ^^
und ja, in meinem gedankenbeispiel vernachlässige ich auch den alterungsprozess, sofern also die bahn 'stabil' bleibt und der planet nicht in den stern stürzt :D
weiter hab ich auch in erfahrung gebracht das beim pluto-charon-system sich eine art doppel-bindungs-rotation einstellte, beide objekte zeigen sich also gegenseitig immer dieselbe seite zu (mal davon ab das sie wie eine hantel um einen gemeinsamen schwerpunkt rotieren der weit außerhalb des pluto liegt)
ich bin übrigens über einen satz in der wikipedia gestolpert der mir noch etwas kopfzerbrechen bereitet:
Auswirkung auf die Bahn [Bearbeiten]Wikipedia: Gebundene Rotation#Auswirkung auf die Bahn
Für das gesamte System gilt das Gesetz der Drehimpulserhaltung. Der Gesamtdrehimpuls setzt sich aus den Eigendrehimpulsen beider Körper (Rotation) und ihren Bahndrehimpulsen beim Umlauf um den gemeinsamen Schwerpunkt zusammen. Bei der Gezeitenreibung werden die Anteile der Rotation
- geringer, wenn die Rotationsperiode kleiner als die Umlaufperiode ist, was wegen der Erhaltung des Gesamtdrehimpulses ein Anwachsen des Bahnanteils und somit ein Anwachsen des Bahndurchmessers zur Folge hat, bzw.
- größer, wenn die Rotationsperiode größer als die Umlaufperiode ist, weshalb der Bahndurchmesser schrumpft.
ich verstehe nicht so recht wie ein bahndurchmesser größer werden kann :ask:
die alltagserfahrung sagt mir doch, ich muss energie aufwenden um sämtliche objekte (steine, tassen, fernseher) zu heben bzw aus dem schwerefeld der erde weg zu bewegen
wie ich schon schrieb, mir fehlt da das vorstellungsvermögen ^^
Zukunft geneigter Planetenrotationsachsen im Schwerefeld von Sternen
30.08.2011 um 20:24@canpornpoppy
Wikipedia: Swing-by
Hat jetzt zwar nicht direkt was mit Planetenrotationsachsen zu tun. Aber veranschaulicht vielleicht wie die Energieerhaltung des Systems das beibehalten wird.
Im Prinzip hast du hier ja auch eine Anhebung der potentiellen sowie wichtiger hierbei der kinetischen Energie.
Das funktioniert schon. Lies dir mal folgenden Wiki-Eintrag durch.
Wikipedia: Swing-by
Hat jetzt zwar nicht direkt was mit Planetenrotationsachsen zu tun. Aber veranschaulicht vielleicht wie die Energieerhaltung des Systems das beibehalten wird.
Im Prinzip hast du hier ja auch eine Anhebung der potentiellen sowie wichtiger hierbei der kinetischen Energie.
Zukunft geneigter Planetenrotationsachsen im Schwerefeld von Sternen
30.08.2011 um 20:54@canpornpoppy
Zunahme des Bahndurchmessers Erde-Mond
Die allmählich zunehmende Entfernung ist eine Folge der Gezeitenkräfte, die der Mond auf der Erde bewirkt. Dabei wird Rotationsenergie der Erde weit überwiegend in Wärme umgewandelt und zu einem Teil als Rotationsenergie auf den Mond übertragen. Der dabei abnehmende Drehimpuls der Erdrotation resultiert in einer Zunahme des Bahndrehimpulses des Mondes, der sich dadurch von der Erde entfernt. Dieser schon lange vermutete Effekt ist seit 1995 durch die Laser-Distanzmessungen abgesichert. Er bewirkt sowohl eine kontinuierliche Verlängerung der irdischen Tageslänge (um etwa eine Sekunde in 100.000 Jahren) als auch der Mondumlaufdauer.
Vielleicht hilft das ein wenig zum Verständnis :)
Auswirkung auf die Bahn [Bearbeiten]So sieht das am Beispiel Erde-Mond aus:
Für das gesamte System gilt das Gesetz der Drehimpulserhaltung. Der Gesamtdrehimpuls setzt sich aus den Eigendrehimpulsen beider Körper (Rotation) und ihren Bahndrehimpulsen beim Umlauf um den gemeinsamen Schwerpunkt zusammen. Bei der Gezeitenreibung werden die Anteile der Rotation
- geringer, wenn die Rotationsperiode kleiner als die Umlaufperiode ist, was wegen der Erhaltung des Gesamtdrehimpulses ein Anwachsen des Bahnanteils und somit ein Anwachsen des Bahndurchmessers zur Folge hat, bzw.
- größer, wenn die Rotationsperiode größer als die Umlaufperiode ist, weshalb der Bahndurchmesser schrumpft.
Zunahme des Bahndurchmessers Erde-Mond
Die allmählich zunehmende Entfernung ist eine Folge der Gezeitenkräfte, die der Mond auf der Erde bewirkt. Dabei wird Rotationsenergie der Erde weit überwiegend in Wärme umgewandelt und zu einem Teil als Rotationsenergie auf den Mond übertragen. Der dabei abnehmende Drehimpuls der Erdrotation resultiert in einer Zunahme des Bahndrehimpulses des Mondes, der sich dadurch von der Erde entfernt. Dieser schon lange vermutete Effekt ist seit 1995 durch die Laser-Distanzmessungen abgesichert. Er bewirkt sowohl eine kontinuierliche Verlängerung der irdischen Tageslänge (um etwa eine Sekunde in 100.000 Jahren) als auch der Mondumlaufdauer.
Vielleicht hilft das ein wenig zum Verständnis :)
canpornpoppy
Diskussionsleiter
Profil anzeigen
Private Nachricht
Link kopieren
Lesezeichen setzen
dabei seit 2007
Profil anzeigen
Private Nachricht
Link kopieren
Lesezeichen setzen
Zukunft geneigter Planetenrotationsachsen im Schwerefeld von Sternen
30.08.2011 um 22:03@darkExistence
ja, das hilft mir schon mal, danke sehr :)
ich denke darüber weiter nach und melde mich wenn ich weitere fragen habe :)
ja, das hilft mir schon mal, danke sehr :)
ich denke darüber weiter nach und melde mich wenn ich weitere fragen habe :)
Zukunft geneigter Planetenrotationsachsen im Schwerefeld von Sternen
31.08.2011 um 15:26@canpornpoppy
Ein Planet, soferne er nicht ein idealer starrer Körper ist, wird (nach langer Zeit) auf jeden Fall eine gebundene Rotation erreichen und bei einer gebundenen Rotation steht die Rotationsachse senkrecht auf die Bahnebene.
Damit sollte Deine Frage eigentlich beantwortet sein. Wir können aber, da ich meiner Sache durchaus nicht hundertprozentig sicher bin, mal eine Anfrage an die NASA schicken.
Wenn Ihr wollt mache ich das :)
Ein Planet, soferne er nicht ein idealer starrer Körper ist, wird (nach langer Zeit) auf jeden Fall eine gebundene Rotation erreichen und bei einer gebundenen Rotation steht die Rotationsachse senkrecht auf die Bahnebene.
Damit sollte Deine Frage eigentlich beantwortet sein. Wir können aber, da ich meiner Sache durchaus nicht hundertprozentig sicher bin, mal eine Anfrage an die NASA schicken.
Wenn Ihr wollt mache ich das :)
Zukunft geneigter Planetenrotationsachsen im Schwerefeld von Sternen
03.09.2011 um 01:31Mach mal...
Die werden aber auch nix anderes dazu sagen, außer das es Schwachsinn ist, das es solange dauert bis der Stern schon längst verschwunden ist...
Die werden aber auch nix anderes dazu sagen, außer das es Schwachsinn ist, das es solange dauert bis der Stern schon längst verschwunden ist...
canpornpoppy
Diskussionsleiter
Profil anzeigen
Private Nachricht
Link kopieren
Lesezeichen setzen
dabei seit 2007
Profil anzeigen
Private Nachricht
Link kopieren
Lesezeichen setzen
Zukunft geneigter Planetenrotationsachsen im Schwerefeld von Sternen
03.09.2011 um 07:21@OpenEyesOpenEyes schrieb:soferne er nicht ein idealer starrer Körper ist
ist das ein wichtiger aspekt, wenn ja, warum? :)
also der vorschlag mit der anfrage an die nasa, das fänd ich ja schon ne 'witzige' sache, ob die da antworten würden? ^^
Zukunft geneigter Planetenrotationsachsen im Schwerefeld von Sternen
03.09.2011 um 08:05@canpornpoppy
OpenEyes schrieb:Weil es bei einem ideal starren Körper keine Gezeiten und damit auch keine Gezeiten - Reibung geben könnte
soferne er nicht ein idealer starrer Körper ist
@OpenEyes
ist das ein wichtiger aspekt, wenn ja, warum? :)
Zukunft geneigter Planetenrotationsachsen im Schwerefeld von Sternen
03.09.2011 um 08:39@canpornpoppy
@darkExistence
@mojorisin
@Buchi04
@FZG
@interpreter
@ramisha
@matti15
@bo
@FrezzYY
@Dagegen
Anfrage an die NASA:
http://www.allmystery.de/blogs/OpenEyes
@darkExistence
@mojorisin
@Buchi04
@FZG
@interpreter
@ramisha
@matti15
@bo
@FrezzYY
@Dagegen
Anfrage an die NASA:
http://www.allmystery.de/blogs/OpenEyes
Ähnliche Diskussionen
Themen
Beiträge
Letzte Antwort
141
Wissenschaft: Rotierendes Universum?
Wissenschaft, 20 Beiträge, am 20.02.2020 von Tutschi
Alteiche am 08.02.2020
20
Wissenschaft: Die Erde dreht sich immer langsamer
Wissenschaft, 14 Beiträge, am 19.09.2018 von zalesi
SawCleaver am 18.09.2018
14
Wissenschaft: Der 10 Planet - der Nemesis Planet
Wissenschaft, 36 Beiträge, am 24.01.2016 von greenkeeper
36
Wissenschaft: Was wäre, wenn der Mond sich drehen würde?
Wissenschaft, 68 Beiträge, am 01.11.2015 von HeurekaAHOI
68