"Bodensee-Mord" von 1969

Iva schrieb:Ob er ein faires Verfahren erwarten durfte, falls bei ihren Spielen was schief gelaufen wäre?

Auf jeden Fall wäre er gesellschaftlich ruiniert gewesen. Daher würde ich ja gerade in einer solchen Konstellation erwarten, dass man einen solchen Aufwand zur Beseitigung der Leiche betreibt.

Und dass der Mörder, immer angenommen meine Theorie trifft zu, auch "was zu verlieren" hatte. Also jemand, der tatsächlich ein "bürgerliches Leben" führt, womöglich mit Familie, und nicht etwa ein "Lebenskünstler" dem es egal ist, was die Leute denken- wobei natürlich auch so jemand kein Interesse daran hat, eine Leiche in seiner Badewanne erklären zu müssen. Denn in den Knast käme wohl der eine wie der andere.

Aber ein "Lebenskünstler" der schon damals seine Homosexualität einigermaßen (also so, wie es überhaupt möglich war) auslebt, hätte vermutlich kein solches Versteckspiel mitgespielt wie es, immer nach meiner Theorie, vor dem Mord gespielt wurde. Sondern der hätte JL dann doch nach Hause eingeladen und den Nachbarn erklärt, dass es sein "Vetter aus der Provinz ist, der mal ein paar Tage zu Besuch kommt".

schluesselbund schrieb:Und die sexuelle Verknüpfung finde sich im Genitalbereich. Die Todesumstände assoziieren somit, dass die Genitalverletzungen auf SM Praktiken hinweisen. Als mögliches Tatwerkzeug könnten die Verletzungen mit Scheren erfolgt sein. Ob alleine die Genitalverletzungen zum Tode geführt hätten, lasse ich mal offen. Ist aber nicht auszuschliessen. Hier von einem Sexualdelikt zu sprechen kommt schon hin.

brigittsche schrieb:Ob er ein faires Verfahren erwarten durfte, falls bei ihren Spielen was schief gelaufen wäre?

Auf jeden Fall wäre er gesellschaftlich ruiniert gewesen. Daher würde ich ja gerade in einer solchen Konstellation erwarten, dass man einen solchen Aufwand zur Beseitigung der Leiche betreibt.

Der Typ muss sich völlig sicher gewesen sein, dass er nicht auffliegt, sonst hätte er ihm nicht, wie hier dezent suggeriert, den Schniedel abgetrennt. Dem war das soziales Renomee im Moment egal, er wollte aber nicht als Mörder gefasst werden.

Deswegen wäre die Reinigung und Entsorgung der Leiche gut denkbar, bei jemandem dessen gesellschaftliches Leben von der Diskretion abhängig ist.

Die Damenstrumpfhose gibt mir zu denken. Sie gehört jetzt nicht einfach zum Standard. Wo kam die her?
Trug einer der Beiden sie? Nylon vielleicht?

Oder doch eine Frau?

Interessant wäre immer noch zu erfahren um welchen Art Verletzung es sich handelte. Mir fallen so viele Möglichkeiten ein, aber aller Neugier zum Trotz wird das Wahrscheinlich nicht veröffentlicht werden.

Ob er gebissen wurde?

Iva schrieb:Die Damenstrumpfhose gibt mir zu denken. Sie gehört jetzt nicht einfach zum Standard. Wo kam die her?
Trug einer der Beiden sie? Nylon vielleicht?

Oder doch eine Frau?

Es ist verführererisch zu denken: Sie gehörte der abwesenden Ehefrau des Partners ;-)

Die Scheren lassen mir ebenfalls keine Ruhe.
Meine Mama hat mehrere, auch Lieblingsscheren.

Diese hat sie aus dem Geschäft nur mitgebracht, wenn Besuch kam zum Haare schneiden, oder sie wen besuchte, und dabei die Haare schnitt.

Wollte er am Bodensee Fuß fassen und nahm sie deswegen mit? Hatte auch er ner Verabredung versprochen, die Haare zu schneiden?
Und wollte er dann vielleicht dochdie Scheren an den Nagel hängen und sie deswegen verkaufen? Brauchte er sie nicht mehr, weil er was aufregenderes fand?

Und warum zum Teufel hatte er sie bei sich und nicht im Koffer?

Iva schrieb:Die Damenstrumpfhose gibt mir zu denken. Sie gehört jetzt nicht einfach zum Standard. Wo kam die her?
Trug einer der Beiden sie? Nylon vielleicht?

Die Damenstrupfhose war braun, das ist das reizloseste, was ich mir für Strumpfhosen vorstellen kann, auch 1970. Okay, das war die Zeit, in der man auch (straflos) braune Anzüge tragen durfte, aber schick war das nie. Die Strumpfhosen gehörten einer konservative ältere Dame? Sie war eben verfügbar.

quote=Iva id=32708764]Die Scheren lassen mir ebenfalls keine Ruhe.[/quote]

Hätte Herr Löw Hausbesuche gemacht, um Herren zu frisieren, dann hätte er wohl mehr Friseur-Utensilien mit sich geführt, Scheren sind auch für einen Herrenfriseur zu wenig. Es hätten sich Belege gefunden, die er bei der Steuer berücksichtigen musste.

Hätte er die Scheren für die Arbeit gekauft haben, dann hätte man Belege des Kaufs gefunden.

Er hat die Scheren zum Verkauf angeboten, es wäre interessant zu wissen, wer der Hersteller der Marke war. Es ist nicht ungewöhnlich, dass Handwerker in den Verkauf wechseln und ihre Verbindungen nutzen.
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Der nasse Waschlappen, der in den Sachen des Herrn Löw gefunden wurde: Die Täter wussten selber nicht mehr, wem er gehörte, also haben sie ihn dem Opfer untergeschoben. Die Marke wäre interessant.

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Espe schrieb:Er hat die Scheren zum Verkauf angeboten, es wäre interessant zu wissen, wer der Hersteller der Marke war. Es ist nicht ungewöhnlich, dass Handwerker in den Verkauf wechseln und ihre Verbindungen nutzen.

Es waren (laut XY) seine Scheren, die er aus seinem Salon mitgenommen hatte - die waren also gebraucht. Er wollte wohl nicht umsatteln und Vertreter werden. Außerdem hätte man dann ja eine richtige "Kollektion" erwarten müssen, nicht nur drei Stück.

brigittsche schrieb am 05.11.2022:Es waren (laut XY) seine Scheren, die er aus seinem Salon mitgenommen hatte - die waren also gebraucht.

Er allein, als Sender der Botschaft und sein Gegenüber als Empfänger der Botschaft, werden wissen, was der Verkaufsversuch der Scheren bedeutet haben.

Espe schrieb:Er allein, als Sender der Botschaft und sein Gegenüber als Empfänger der Botschaft, werden wissen, was der Verkaufsversuch der Scheren bedeutet haben.

Und warum schreibst Du dann vorher, er habe auf Scherenverkäufer umsatteln wollen?

brigittsche schrieb:Und warum schreibst Du dann vorher, er habe auf Scherenverkäufer umsatteln wollen?

Espe schrieb am 05.11.2022:Er hat die Scheren zum Verkauf angeboten, es wäre interessant zu wissen, wer der Hersteller der Marke war. Es ist nicht ungewöhnlich, dass Handwerker in den Verkauf wechseln und ihre Verbindungen nutzen.

Ich hätte es als Gedankenspiel kennzeichen sollen.

Ich vermute eher dass er gern in Spielbanken verkehrte und deswegen auch so adrett gekleidet war bei Gewinn gutes Hotel bei Verlust billige Pension. Die Verletzung im Genitalbereich leider wissen wir nicht wie stark diese war aber ich denke nicht dass er unbedingt Homosexuell gewesen ist, vielleicht wurde bei ihm viel Geld vermutet und deswegen wurde er ermordet weil er kein Geld hatte. Interessant dass der Fall seit fast 52 Jahren nicht mehr an die Öffentlichkeit getragen wurde.

@duval
Was du schreibst, klingt ziemlich plausibel. Der Haupteinwand ist halt immer, dass nicht davon berichtet wird, dass er in Spielbanken gesehen wurde. Aber eventuell hat er ja auch (bisweilen zumindest) in illegalen Hinterzimmern gespielt und war gar nicht so oft in den regulären Spielbanken?

duval schrieb:vielleicht wurde bei ihm viel Geld vermutet und deswegen wurde er ermordet

Seine Versehrungen könnten in der Tat auf Folter hindeuten. Genitalverletzung, Strangulation, Waterboarding... An einem davon ist er letztlich gestorben.

In Spielbanken wurden damals wohl schon die Ausweise kontrolliert.
Man hätte sich auch an ihn erinnern müssen in den 2 staatlichen Spielbanken, die er ja dann sehr oft besucht haben müsste.
Gesehen und widerekannt wurde er aber auf Reichenau.

Ob er irgendwo illegal gezockt hat ?
Könnte sein.
Es gibt aber wohl keine Spuren in diese Richtung.
Ich halte das für eher unwahrscheinlich, aber eben nicht vollkommen auszuschließen.

Mir kommt gerade eine Idee bezüglich der unterschiedlichen Hotelkategorien.
Könnte es sein, das er in den teureren Hotels gewohnt hat, während die billigen, in die er immer wieder mal zog, nur als Alibi dienten und er gar nicht dort übernachtete?

@Nightrider64

Möglich ist das natürlich durchaus, aber was für eine Verdeckungsabsicht soll dahinter gesteckt haben?
Herr L. war mit 2.000 Mark Reisekasse unterwegs und hatte, nach allem, was wir wissen, keinen
Zugriff auf weitere Geldmittel (die Casino-Theorie lass ich links liegen, weil es keinerlei Anhaltspunkte dafür gibt).
Natürlich hatte er wohl lieber in schicken Hotels übernachtet, wollte aber Geld sparen, wenn es sich für ihn angeboten hat.
So denke ich. Die Reisekasse wird täglich mehr abgeschmolzen sein, da ergab sich eben ein gewisser Druck.

Ich zitiere das mal aus dem Eingangspost, der den Fall beschreibt:

Bernard schrieb am 21.11.2009:Obwohl er zweifellos bis zu seiner Ermordung über genügend Bargeld verfügt hat, versucht er in zwei Frisörgeschäften auf der Insel, zwei Haarscheren aus seinem Besitz für 18,- DM zu verkaufen. Ohne Erfolg.

In der Tat war der Schweizer Franken damals eine sehr teure Währung und die Schweiz im Vergleich zu Deutschland noch viel teurer als heute (Lebenshaltungskosten etc..). Trotzdem sind 2000 Mark jetzt nicht von Pappe und da wundert es schon das er sogar versucht Scheren aus seinem Besitz zu verkaufen. Aus meinem Bekanntenkreis kenne ich auch eine Friseuse und weiß das jede Friseuse in der Regel ihre eigenen Scheren besitzt, die häufig aufgrund ihrer hohen Qualität recht teuer sind und man sich diese eigentlich "für's Leben anschafft". Da halte ich die 18 Mark (auch wenn man die Inflation berücksichtigt) für weit unter Wert angeboten.

@APBT
Z.b. wenn er bei seinem Homosexuellen Freund übernachten konnte.
Das durfte seinerzeit niemand wissen.
Ein teures Hotelzimmer lohnte da nicht.
Konnte er nicht dort übernachten, z.B. weil dessen Ehefrau anwesend war, so zog er für diese Zeit in ein Konfontableres Hotel.

Noch immer nicht aufgeklärt. Unerklärlicher Fall

@bodensee
Der wird auch niemals aufgeklärt werden. Zu lange her, Akten vernichtet, kein öffentliches Interesse vorhanden. Solche Fälle werden auch nicht mehr nei aufgerollt. Wieso auch?

Ein Schicksal a la Hinterkaifeck.