Peggy Knobloch

VomWinde schrieb:man merkt es das es diese Unterstützer auf keine Fall um die Aufklärung geht, was mit Peggy geschehen ist. Sondern es geht ganz einfach um Rache, dafür das Ulvi damals verurteilt wurde. Viel zu oft habe ich von manchen Unterstützer gehört, das S.k. bluten muss, wegen Ulvi.

Du hast DAS von manchen Unterstützern gehört? Persönlich?
Ja, von wem denn! Nenn doch mal Ross und Reiter mit Quelle.
Wenn die "BI" sich dann auf's hohe Pferd setzt und die Staatsanwaltschaft anzuruft,
wäre das ja mehr als skandalös und sie würde sich ins eigene Bein schießen.

Und in dem Zusammenhang kann ich nur zustimmen, wenn du sagst

VomWinde schrieb:Ich hoffe nur das S.K. jetzt endlich mal die verantwortlichen zur Rechenschaft zieht, einen nach den anderen.

atlasman schrieb: Und alleine gegen einen Haufen lügender Polizisten hat man da kaum eine Chance.

Sag mal findest du, dass das der richtige Ton gegenüber den Ermittlern ist?
Wir haben hier schon oft genug gehört, dass die Beamten umfangreich und
gewissenhaft ihre Pflicht getan haben und dann kommt das!
Belege bitte, welcher Polizist gelogen hat und das mit Quelle oder Link.

@ramisha
Schon Ulvis Geständnis vergessen?
Da war doch das Tonbandgerät kaputt oder das Mikrofon. Am Ende war es dann bereits abgebaut. Und Ulvi hat von sich aus gesagt, er will noch was aussagen. 2 weitere Polizisten haben haben dieses Geständnis mit ihrer Unterschrift beglaubigt.
Und was kam im Wiederaufnahmeverfahren heraus?
Ulvi wurde von seinem "Polizeifreund" auf dem Weg zum Auto nochmals bearbeitet. Wie es dabei zu dem Geständnis gekommen ist, ist strittig. Die 2 anderen Polizisten haben den Anfang gar nicht, den Rest des Geständnissen nur fragmentarisch mitbekommen. Die Aussage wurde nicht am gleichen Tag sondern erst am nächsten Tag schriftlich niedergelegt. Da fragt man sich schon, warum?

2 grüne Fasern wurden angeblich im Auto des Vaters gefunden.
Im WAV hat der Beamte diese Aussage zurückgezogen, man hat nichts gefunden.

Nichts davon mitbekommen, ramisha?

Und wenn die schon so lügen, nur um jemanden ins Gefängnis zu bringen.
Wie sehr lügen die, wenn es um ihren eigenen Hals geht?

grüsse
atlasman

@atlasman

atlasman schrieb:Und wenn die schon so lügen, nur um jemanden ins Gefängnis zu bringen.
Wie sehr lügen die, wenn es um ihren eigenen Hals geht?

Meinst du, die lügen auch, wenn es ausnahmsweise mal nicht um Ulvi K. geht?

Zu deinem obigen Post kann ich nur sagen: Du hast Recht!

ramisha schrieb:Meinst du, die lügen auch, wenn es ausnahmsweise mal nicht um Ulvi K. geht?

Nein, das hier war eine besondere Situation, hervorgerufen durch das Duo Beckstein/Geier und der große Erfolgsdruck unter dem die standen. Man kann daraus nicht schließen, dass die sich in anderen Fällen auch so verhalten.
Man kann daraus aber schließen (und meine persönlichen Erfahrungen bestätigen das): Polizisten lügen, wenn sie das für nötig halten.

@atlasman
Interessante Erfahrung, die du da gemacht hast!

@ramisha
Ach man kann auch einfach Zeitung lesen.
http://www.spiegel.de/panorama/justiz/prozess-gegen-lothar-koenig-videos-entlasten-jenaer-pfarrer-a-902785.html

TVO - jetzt wieder mit der Initiativ-Gruppe

Hier der Link: http://www.tvo.de/mediathek/video/muenchberg-lkr-hof-initiative-zur-suche-nach-peggy/#.VBcnDhakGM8
Die wollen Frau Knobloch also gar nicht diffamieren, sie soll sich nur endlich mit ihnen auseinandersetzen...



@Redjune

Redjune schrieb:Mit „GR habe sich von jenen distanziert“ meinte ich a) Ihre eigene Aussage nach der sie selbst wert drauf legt nicht als Kopf dieser neuen Gruppierung betrachtet zu werden. Wenn es um diesen Fall geht ist GR grundsätzlich gern vorn mit dabei und präsentiert sich gerne als die jenige Welche, das Ganze erst ins Rollen brachte. Ich interpretiere daher ihr neueres Verhalten zur neuen Gruppe als Zurückhaltung.

Ich erlebe es komplett anders. Die Gründung findet in ihrem Wohnort statt, Kopf wird nun doch kein anderer präsentiert, in jedem Artikel oder Interview ist sie vorne dabei. Naja, sie und der Pressesprecher.

@jaska

Zuerst mal Danke für den Link. Wenn ich sie da alle schon sitzen sehe reicht es mir. Klar, sie wollen endlich wissen, wo Peggy ist. Ach was? Als wären sie die Einzigen...

Frau Rödel hat sich auch mMn nicht zurückgezogen, im Gegenteil, sie scheint nach wie vor federführend zu sein.
Allerdings kann die "Unterstützergruppe" nicht über große personelle Möglichkeiten verfügen, wenn man schon DIESEN Pressesprecher auswählt ;-)

Insgesamt wirkt das Grüppchen dort reichlich lächerlich.
Frau Knobloch würde ich persönlich einen anderen Rechtsbeistand empfehlen, der das Treiben dort auch mal eindeutig kommentiert (inkl. Vorgeschichte) und rechtliche Schritte dagegen anstrebt. Die meinen doch mittlerweile, sie haben Narrenfreiheit...

Wie wars denn eigentlich jetzt? Ist die Soko2 eingesetzt worden, weil 1 nicht weiterkommen und Beckstein aus welchen Gründen auch immer Erfolge wollte oder schlicht, weil der Leiter der Soko1 in den Ruhestand ging? Das scheint ja zeitlich zusammen zu fallen und würde den Wechsel völlig unspektakulär erklären.

Außerdem galt Ulvi nicht als "unverdächtig", er galt auch der Soko1 als Nummer 2 der Verdächtigen. Man könnte sich halt nicht durchringen ihn mit dem bisschen in den Beschuldigtenstatus zu erheben.

@LivingElvis

Gute Frage!
Wahrscheinlich liegst Du mit Deiner Vermutung viel näher an der Wahrheit als all die verqueren Theorien. Dieses beständige Suchen nach Spektakulärem zur Herstellung einer umfangreichen Verschwörung ist mir immer suspekt.
Manhart ging in Pension, die Soko 1 war im Januar 2001 bis auf 6 Leute geschrumpft und ein Ermittlungserfolg war ausgeblieben, es gab keine neuen Hinweise. Genau der richtige Zeitpunkt, um entweder alles auslaufen zu lassen oder einen Neustart zu machen, was dann eben auch personelle Veränderungen bedeutete.
Ähnlich wie das kaputte Mikro, die Verschwörung um den Kinderausweis, das maßgeschneiderte Täterprofil, das Ansetzen Hofmanns auf Ulvi K., das Totalversagen Schwemmers, die Folter, die "bewiesenen" Sichtungen nach 14.00, die Kinderpornos, das Privatbordell, die Nichtwürdigung des glaubhaften Alibis durch seine Eltern - wenn man genau hinschaut, dann ist nichts Außergewöhnliches und schon gar kein gezieltes Vorgehen gegen Ulvi K. erkennbar.

So wird das auch hier sein. Da gibts überall eine nachträgliche Modifikation, die eine falsche Tendenz reinbringt.

Eines darf man dabei auch nicht übersehen: Geier hatte am Tag des Geständnisses seinen Beamten vorgelogen man hätte Blut von Peggy auf dem Arbeitsanzug von UK gefunden. Geier bestreitet das, aber darauf kommt es letztendlich nicht an. Wichtig ist: Die Ermittler haben das geglaubt und waren sich sicher, UK ist der Täter. Jetzt brauchten sie nur noch ein Geständnis, auf das wie kam es nicht an.

Man sollte auch nicht die Aussage von Profiler Horn übersehen.

Gänzlich ins Rutschen kam Horn, als er dann doch einmal eine Zeugenaussage ins Spiel brachte und damit ein kausales Argument. Da habe es die Zeugenaussage einer Frau gegeben, die Ulvi auf einer Parkbank gesehen habe, genau dort, wo Peggy auf ihn getroffen sein könne. Er bringt wieder sein Bewegungsprofil ins Spiel, und diese Aussage habe also die Wege von Ulvi und Peggy zusammengeführt. Dummerweise hielt ihm einer der Beisitzer vor, dass das so nicht stimmen könne, denn die Zeugin hatte ihre Aussage erst nach seinem Bericht abgegeben, den er der Polizei am 2. Mai 2002 erstattete. „Das ist sehr interessant“, stammelte Horn, „aber mit ist nicht bewusst, dass sie vorher noch gar nicht vernommen wurde.“

„Wurde Sie“, meldet sich da sie Staatsanwältin zu Wort, „aber dabei hat sie das noch nicht gesagt“.

Wenn man davon ausgeht, dass Horn kein Hellseher ist, gibt es dafür nur eine Erklärung.
Diese Aussage ist eine Erfindung von Geier. Eine Kopie hat Horn erhalten. Sie wurde später der Zeugin quasi nur zur Unterschrift vorgelegt.

grüsse
atlasman

ramisha, es ist vollkommener Blödsinn das ich irgendwas belegen muss, denn es wurde mir ja persönlich zugetragen, da gibt es kein Artikel etc.
Ich finde es nicht verkehrt, das man an die Öffentlichkeit geht, damit endlich mal was getan wird, das Peggy nicht vergessen wird.
Aber nicht mit falschen Verleumdungen. S.K. wird immer wieder zur Zielscheibe, und das nur weil manche sie im Knast sehen wollen.
Irgendwann sollte diese Racheaktion vorbei sein. Ich an S.K. Stelle würde die ganzen Unterstützer eine Klage anhängen, das es besser nimmer geht.
Frau R. will ihr nichts unterstellen???? Das macht sie schon seit Jahren. Sie ist die unglaubwürdigste Person die ich jemals erlebt habe. Vielleicht sollte sie mal den Ulvi fragen, wo er ab 19 Uhr war, als er angeblich getrampt ist und ihn keiner mehr gesehen hat??
Ihr liegt doch soviel an der Wahrheit!!!!!!

Die Medien, die Medien...
Da kommt kein kritisches Wort.

inFranken.de, 16. September 2014
http://www.infranken.de/regional/bayreuth/Fall-Peggy-Was-weiss-die-Mutter;art213,812259

Fall Peggy: Was weiß die Mutter?
Nach dem Freispruch von Ulvi K. vom Vorwurf des Mordes gilt der Fall Peggy wieder als ungelöst. Ein Unterstützerkreis will nun herausfinden, was wirklich passiert ist. In den Fokus rückt die Mutter von Peggy.
...
Dazu gehört neben Gudrun Rödel, der Betreuerin von Ulvi K., unter anderem Dirk Lauer. "Das Bestreben unserer Gruppe ist es herauszufinden, was mit Peggy wirklich passiert ist", sagte Lauer inFranken.de.
...
Der Unterstützerkreis rückt hier auch Peggys Mutter Susanne Knobloch in den Fokus. Lauer: "Sie hat zu manchen Sachverhalten unterschiedliche Aussagen gemacht. Dem ging die Justiz leider nicht nach." Anwältin Ramona Hoyer, die Susanne Knobloch vertritt, ließ hingegen verlauten: "Das Wiederaufnahmeverfahren sollte doch gezeigt haben, dass in all den Jahren keinerlei Verdachtsmomente gegen meine Mandantin vorgelegen haben."

jaska schrieb:Anwältin Ramona Hoyer, die Susanne Knobloch vertritt, ließ hingegen verlauten: "Das Wiederaufnahmeverfahren sollte doch gezeigt haben, dass in all den Jahren keinerlei Verdachtsmomente gegen meine Mandantin vorgelegen haben."

Als Anwältin sollte Frau Hoyer wissen, dass es im WAV um Ulvi K. ging und nicht um
Peggy Knobloch und ihre Entführung und wer damit in Zusammenhang stehen könnte.
Das musste ich mir jedenfalls mehrmals vorhalten lassen.

@ramisha
das ist doch keine Vorhaltung, das ist Fakt.
Ein Prozess folgt einer Anklage und da wird nicht mehr ermittelt. Jeder, der Beweise hat, sollte spätestens dann die Karten auf den Tisch legen.
Im August hattest Du noch dieselben Verständnisfehler, wenn auch in anderem Zusammenhang: Beitrag von ramisha (Seite 2.360)
Aber wenn Du das jetzt verinnerlicht hast, ist das doch super. Man lernt schliesslich nie aus.


Was Frau Hoyer sicher meint ist, dass sich Frau Knobloch trotz Aussageverweigerungsrecht den Vorwürfen gestellt und im Prozess ausgesagt hat. Zudem noch am Jahrestag von Peggys Verschwinden und ohne dass es prozessual noch nötig gewesen wäre, denn das Gericht wollte die Beweisaufnahme schon zuvor beenden. Und sie hat die Öffentlichkeit nicht ausgeschlossen, was hätte beantragt werden können.
Damit signalisierte sie durchaus, dass sie mithilft und sich nicht versteckt, nichts zu verbergen hat.
Und Euler kam ja mit seinen Vorwürfen trotz sorgfältiger Vorbereitung nicht weiter. Weil: keine Beweise nur Spekulationen!


Twitter (BILD)
https://twitter.com/jv_joevoe (Archiv-Version vom 05.12.2022)

jaska schrieb:10.56 Uhr: Mit Tamtam hatte Anwalt Euler angekündigt,Peggys Mutter zu "Tatverdacht" zu befragen - doch nach wenigen Minuten hatte er Pulver verschossen

tvo
http://www.tvo.de/peggy2014/#.U4sxvnaF_Os

jaska schrieb:11.00 Uhr: Susanne Knobloch sprach, gefragt auf die angesprochene SMS, davon, dass die 50.000 DM ein Kopfgeld auf sie seien. Dieses war nach Knobloch-Aussage von ihrem damaligen Lebensgefährten Ü. auf sie ausgesetzt worden. Während Euler hier nachbohrte, gab die Staatsanwaltschaft in Richtung Euler zu bedenken, diesen Fall nicht zu einem Schauprozess verkommen zu lassen. Richter Eckstein gab an, dass es hier ausschließend und den Mordvorwurf gegenüber Ulvi Kulac geht.

jaska schrieb:Richter Eckstein gab an, dass es hier ausschließend und den Mordvorwurf gegenüber Ulvi Kulac geht.

DAS war es, was ich oben meinte, DAS war es, was du mir hast begreiflich machen wollen und
DAS war es auch, was RA Euler daran hinderte, weiter nachzubohren. Du kannst sicher sein,
dass er auch an die weiteren geladenen Zeugen zielgerichtete Fragen zu stellen gewusst hätte.
Aber vielleicht holt er das zu gegebener Zeit nach.

ramisha, absoluter Unsinn, RA Euler kann noch soviel fragen, S.K. hat nichts damit zu tun, das wird er auch bemerkt haben, das es nichts weiter als heiße Luft war, was S.K soooo verdächtig macht.
Gut, für Ulvi hat es gereicht, wurde ja frei gesprochen. Und jetzt wird es keine fragen von Seiten RA geben, den das was er erreichen wollte ist ja eingetroffen.
Das andere was die sogenannten Unterstützer haben, sind belanglose aus der Luft gegriffen und natürlich verdrehte Argumente, die S.K. soooooo verdächtig machen!!!
Wenn diese Hobby Detektive mal ihr privaten Kram die sie gegen S.K. haben aussen vor lassen, könnte auch mal richtig ermittelt werden.
Hoffe nur das die der Polizei nicht mit ihren Ermittlungen behindern, sowas sind die Ursachen warum manche ungeklärten Fälle nie oder spät aufgeklärt werden.

Hätte, hätte, hätte... der Herr Anwalt " hätte" ja auch vorher wissen müssen wie so ein Prozess läuft. Dann " hätte " er sich seinen Sturm im Wasserglas vor dem WAV sparen können!

Er hatte eben nichts als lauwarme Luft, die er vor dem WAV genügend verströmt hat. Man kann ruhig mal den Tatsachen ins Auge blicken. Das ganze Geblubber mit den offenen Hosen etc. etc. konnte er doch nur bringen weil er wusste er wird im Prozess gebremst, steht jetzt aber als " Held" da weil - er " hätte" ja fragen wollen nur der böse Staatsanwalt hat ihn unterbunden.

@ramisha
Ups, dann ist der ja demselben Irrtum unterlegen wie die Anwältin von Frau Knobloch und wie Du auch.