Unruhen in der Ukraine

maximusXXII schrieb:Russland hat als eines der wenigen Länder der Welt alles was man braucht und das ausreichend. Im Gegensatz zu jedem Land der EU wie auch der USA. Oel, Gas, Uran, Wasser, Erze, Edelmetalle, landwirtschaftliche Nutzfläche, Holz. Da braucht keiner das Ausland, Russland ist autark.

sie wollen aber auch Technologie, Livestyle, wissenschaftlichen Austausch, und dafür braucht man Partner, die sie teuer für ihre Rohstoffe erkaufen müssen

Das find ich schon mehr als unanständig: Keine einzige der vor kurzem abgeschlossenen Vereinbarung wurde von der neuen Regierung eingehalten. Genau das zeigt ja die Richtung schon an, der neuen Regierung in kiew. Is klar, dass die Russen ernsthafte Sorgen sich machen.

http://de.ria.ru/post_soviet_space/20140303/267964677.html (Archiv-Version vom 06.03.2014)

@maximusXXII

maximusXXII schrieb:Russland hat als eines der wenigen Länder der Welt alles was man braucht und das ausreichend. Im Gegensatz zu jedem Land der EU wie auch der USA. Oel, Gas, Uran, Wasser, Erze, Edelmetalle, landwirtschaftliche Nutzfläche, Holz. Da braucht keiner das Ausland, Russland ist autark.

warum ist die udssr dann untergegangen? russlands wirtschaft ist nicht konkurrenzfähig ohne westliche firmen die in russland investieren, neue ideen und produktionsverfahren mitbringen kann russland so autark sein wie es will und wird sich trotzdem kaum weiterentwickeln.

"Neue Regierung" ohne jede Legitimation.

@robert-capa


Man hätte halt schon damals besser im eigenen Land investiert als in der DDR, Kuba, und was man sonst alles noch unterstützt hat. Der Kommunismus der 60er- 70er-Jahre ist gescheitert, der gehörte überholt. Was Putin getan hat. Nur nennt man das heute lieber nicht mehr beim Namen.

Man hatte den letzten Zeiten eher erfolglos nach, sagen wir besonnenen Artikeln, geschaut.

Die ZO schrieb in gut verständlichen Worten auch über die Fehler der neuen Uebergangsregierung.

"Das am 21. Februar von den Anführern der ukrainischen Opposition und dem Präsidenten Janukowitsch unterschriebene Abkommen sollte einem Kompromiss zwischen den gegnerischen Parteien dienen. Es sollte den drei Monate andauernden zugespitzten gesellschaftlichen Konflikt beenden und eine Stabilisierung der Lage in der Ukraine erreichen. Doch die sogenannte "Realisierung" dieses Abkommens entsprach dann nur dem Interesse einer Seite: der Opposition. Dies lag an der brenzligen Situation in Kiew und den westlichen Regionen nach den blutigen Geschehnissen am 20. Februar (dazu sollte zweifelsohne ein Ermittlungsverfahren unter Einbeziehung internationaler Experten eingeleitet werden). "

Von diesem Abkommen konnte man kaum noch Notiz nehmen in den Nachrichten.
Dieses Abkommen kann man aber als PDF Datei einsehen.

http://www.auswaertiges-amt.de/cae/servlet/contentblob/671348/publicationFile/190025/140221-UKR_Erklaerung.pdf (Archiv-Version vom 07.03.2014)

Weiter schrieb ZO das es nur einen Gewinner gab und durch der neuen Uebergangsregierung die durch sofortigen Reformen, die weit über das Abkommen reichten, den Willen anderer Mitbüger und der Verfassung verstossen hat.

Im Bezug auf Viktor Janukowitsch, hatt dieser scheinbar noch die gesamten Vollmächte als Präsident, da Alexander Turtschinow, der zwar legitim als Amtssprecher ausgerufen wurde, aber nicht das Recht hat die Vollmachten eines Präsidenten auszuüben.

"Folglich hatte auch das Parlament nicht die Legitimation, die Verteidigungs- und Außenminister zu ernennen, sowie unter anderem den Generalstaatsanwalt, den Vorsitzenden der Staatssicherheit, die Gouverneure, die Zusammenstellung des Rates für Nationale Sicherheit und Verteidigung zu bestimmen und fast sämtliche Verfassungsrichter zu entlassen."

Hier kommt auch die Zuspitzung auf der Krim dazu sowie anderen Teilen der Ukraine mit mehrheitlich pro russischer Bevölkerung. Wo man wieder zu Frage kommt, ob eine autonome Republik wie die Krim Hilfe im Ausland ersuchen kann?

hier der link zum gesamten Artikel
http://www.zeit.de/politik/ausland/2014-03/krim-ukraine-russland-kompromiss

auch finde ich den Lösungsweg der dort angeboten wird sehr interessant.

@maximusXXII

CrvenaZvezda schrieb:@maximusXXII

Da hast du Recht. Nur machen die Russen herzlich wenig daraus, wenn man bedenkt wieviele Arme und Drogen/Alkoholsüchtige es gibt.

Liegt irgendwie im slawischen Blut, der Drang zur Selbstzerstörung

Ich finde das ist ein nicht begründbare Behauptung.

Liste der Länder nach Bruttoinlandsprodukt:
...
Platz 8 Russland Russland 2.117.831

Veränderung zum Vorjahr +1,48 %
...

Quelle : Wikipedia

Russland schlägt sich in jedem Fall gut.
Und Drogen und Alkohol Abhängige haben wir in jedem Land zur Genüge...

Am Blut liegt das sicherlich nicht.m Vermutlich finden die Armen einfach keine Arbeit mehr durch entwicklungen wie Automatisierung. Das Problem da weltweit ähnlich.

@Malinka
Ich habe da eine Verständnisfrage zu der Quelle "Wikipedia". Es wird in der Liste der Bruttoinlandeinkommen einmal die EU aufgeführt und dann die Mitgliedstatten einzeln. Zählt man dann für das Bruttoinlandsprdodukt der ganzen Welt die Mitgliedstatten der EU nicht doppelt?

@ähhh

ähhh schrieb: @Malinka
Ich habe da eine Verständnisfrage zu der Quelle "Wikipedia". Es wird in der Liste der Bruttoinlandeinkommen einmal die EU aufgeführt und dann die Mitgliedstatten einzeln. Zählt man dann für das Bruttoinlandsprdodukt der ganzen Welt die Mitgliedstatten der EU nicht doppelt?

So wie ich das verstehe wird die EU als GESAMT Konstrukt gewertet so wie dann noch der BIP für die einzelnen Staaten der EU separat aufgestellt.

Auch in Russland ist scheinbar Rosenmontag

http://www.n-tv.de/politik/Lawrow-Moskau-verteidigt-Menschenrechte-article12378231.html

Russlands Außenminister Lawrow bezeichnet das russische Vorgehen in der Ukraine als "Verteidigung der Menschenrechte". Dem Westen wirft er vor, aus geopolitischem Kalkül zu handeln.

Schlimmster Realitätsverlust seit Erdogan!

CurtisNewton schrieb:Dem Westen wirft er vor, aus geopolitischem Kalkül zu handeln.

Und Russland handelt natürlich nicht aus geopolitischem Kalkül..wer soll das eigentlich glauben?

@Nerok

Eben! :D
Das größte geopolitische Interesse hat Russland. Lawrow muss besoffen sein, wenn er meint, irgendjemand würde ihm das abkaufen. So dumm kann kein Mensch sein ;)

@CurtisNewton

na dieses alibi (klaro, dass im vordergrund natürlich ureigene interessen stehen):



"In erster Linie solle an die ukrainischen Bürger gedacht werden. Den russischen Einsatz in der Ukraine bezeichnete er als Verteidigungsmaßnahme für die Rechte russischer Bürger und deren Menschenrechte. Der Übergangsregierung in Kiew warf Lawrow vor, grundlegende Menschenrechte der Russen in der Ukraine zu missachten.Zudem habe sie Provokationen gegen die russische Schwarzmeerflotte auf der Krim vorbereitet. All dies habe bei Millionen von Russen, die auf der Krim und in den östlichen Landesteilen lebten, Empörung und Befürchtungen ausgelöst. Deshalb hätten sie Moskau um Hilfe und Schutz gebeten. "

http://www.spiegel.de/politik/ausland/lawrow-nennt-russische-aktionen-einsatz-fuer-menschenrechte-a-956601.html


hat ihm aber auch blitzsauber mitunter die handlungsweise des westens beschehrt .... und wenn man sich mal so anschaut, was die "neue regierung" in kiew da schon mal verlautbaren lassen hat, alles gar nicht so von der hand zu weisen

wir werden schließlich auch zum schutze vor terroristen prophl. breitflächig ausgespäht/überwacht usw.

warum darf rußland hier keine prophl. zum schutze betreiben? die strömung aus kiews neuer regierung gibt ja auch wirklich anlass

shit, wie weit ist unsere wertegesellschaft gekommen, wenn man für putin quasi partei ergreifen muss, weil er fast moralisch säubriger agiert wie unsere herren/damen

@CurtisNewton
Im Gegensatz zu der nüchternen Momentan-Regierung von Kiew, kann sich der "besoffene" " Lawrow sehr genau an die Vereinbarungen erinnern, die ausgehandelt, unterschrieben und in keinster Weise eingehalten wurden/werden....sprich Neuwahlen.

Jetzt gibt es ein Ultimatum:

16.05 Uhr: Die russische Schwarzmeerflotte stellt offenbar dem ukrainischen Militär auf der Krim ein Ultimatum bis 4 Uhr MEZ. Bis dahin sollten die ukrainischen Kräfte ihre Waffen niederlegen, ansonsten werde angegriffen, zitiert Interfax Kreise des ukrainischen Verteidigungsministeriums.

Quelle: http://www.focus.de/politik/ausland/live-ticker-zur-krim-krise-truppenaufmarsch-an-russlands-kueste-medwedew-prophezeit-blutvergiessen-in-ukraine_id_3656044.html

@waage
Das ist ja das Dilemma. Ich empfinde hier Russland auch eher als Angegriffenen, Betrogenen und Diskriminierten.

@Cyan2006
Kommt das wieder aus der Selben Ecke wie gestern die Behauptung bei CNN das Russische Panzer die Ukrainische Grenze überquert haben? Hat jemand diese Panzer schon gesehen?

@goodwill

ganz so würde ich es nicht unterschreiben .... eher: zum handelnden gezwungen

@Cyan2006
@Chavez

Liest sich in der Tat etwas merkwürdig.