Israel - wohin führt der Weg?

@saviorself
Du findest aussagen von Shahak interessant und lesenswert. Ich hätte da eine neue seite für dich wo man seine bücher auch empfiehlt...
hier ein auszug eines users des gleich von mir empfohlenen forums:

Goy und stolz drauf! // Aug 23, 2007 at 22:59

Ich kann nur dazu aufrufen Bücher von anständigen Juden wie Norman Finkelstein und Israel Shahak zu kaufen!!!

Jeder der ein Buch kauft setzt damit ein Zeichen, und wenn viele das tun, lässt sich auch etwas bewegen.

Bücher die weitverbreitet sind, müssen zwangsläufig Diskussion und hoffentlich sogar REVOLUTIONEN auslösen.

Außerdem hoffe ich, dass möglichst viele Menschen diese Netzseiten besuchen (und hoffentlich auch intensiv studieren!!!):
http://www.jewishracism.com
http://www.talmudzitate.com
http://www.bibelzitate.de/gbz.html
http://www.bibelzitate.de/wszl.html
http://www.antijahwismus.com

Die seite dazu ist die naziseite altermedia ( http://de.altermedia.info/general/fka-ja-gibts-denn-so-was-judische-proteste-gegen-israel-woche-oder-kauft-nicht-bei-juden-230807_10877.html )
Na da hast du ja tolle gesinnungsgenossen mit denen du den gleichen büchergeschmack teilst...

Und hier http://www.honestly-concerned.org/Buchmesse.htm unter punkt 2 das buch in der mitte ist auch ein buch von Shahak. es heißt "Die Sünden von Juden und Judentum" und wurde auf heftigste vom wiesenthal-zentrum kritisiert. da verwundert es auch nicht das shahak für die veröffentlichung des buches den ägyptischen Merit-Verlag bemühen musste.
das das buch auf der frankfurter buchmesse zu sehen war ist echt schon ein hammer
aber es war ja dort nicht der einzige ekla

Antisemitismus-Vorwürfe auf der Frankfurter Buchme

Der Direktor des europäischen Zweiges des Simon-Wiesenthal-Zentrums, Schimon Samuels, hat eine Liste mit angeblich antisemitischen und israelfeindlichen Publikationen veröffentlicht, die auf der Frankfurter Buchmesse präsentiert wurden. Die Staatsanwaltschaft prüft, ob die Bücher gegen deutsches Recht verstoßen.

In einem am Donnerstagabend veröffentlichten Brief an den Präsidenten der Buchmesse, Volker Neumann, bat das Simon-Wiesenthal-Zentrum darum, die Ausstellung dieser Bücher zu verbieten und die betroffenen Verlage auszuschließen. Samuels listete zehn Beispiele auf, die in seinen Augen antisemitisch seien und wegen Volksverhetzung von der Polizei geprüft werden müssten. Der stellvertretende Messe-Direktor Joachim Kehl teilte inzwischen mit, dass die Liste an das Landeskriminalamt weitergegeben wurde. "Wenn zensiert wird, dann nur Literatur, die gegen einen Straftatbestand in Deutschland verstößt", so Kehl einem Bericht von n-tv zufolge.

Die arabischen Staaten sind in diesem Jahr Ehrengast der weltgrößten Bücherschau. Samuels betonte, seine Kritik ziele nicht auf die Buchmesse, und er halte es für eine "großartige Idee", die Arabische Liga als Ehrengast einzuladen. Doch müsse eine Buchmesse immer im Zeichen der Toleranz stehen und dürfe sich nicht zum Werkzeug von Rassismus und Hass machen lassen.

Zu den von Samuels kritisierten Büchern gehört etwa "Die Sünden von Juden und Judentum" des ägyptischen Merit-Verlages. Auf dessen Titelbild ist vor schwarz-rot-weißem Hintergrund und einem großen Davidstern ein orthodoxer Jude zu sehen, der sich verstohlen in eine dunkle Straße abwendet. Das Buch schüre Hass und verstoße gegen deutsches Recht, so Samuels. Der Verleger Mohammed Haschem wies den Vorwurf des Antisemitismus hingegen zurück. Das Werk stamme von dem israelischen Schriftsteller Israel Schahak und sei nicht antisemitisch.

Drei andere Bücher, die in Frankfurt vom ägyptischen Horus-Verlag ausgestellt wurden, riefen zur Zerstörung Israels auf, hieß es. Darunter war eines mit dem Titel "Israel wird im Jahr 2021 aufhören zu existieren". Beigelegt ist eine CD-Rom als Lehrmaterial in der Schule.

Das libanesische Buch "Zu Ehren des großen Scheichs" zeigte den im Frühjahr getöteten Hamas-Anführer Scheich Ahmed Jassin. Andere Werke befassten sich mit Verschwörungstheorien, wie etwa der Verwicklung Israels in die Anschläge vom 11. September 2001. Am Stand der ägyptischen amtlichen Zeitung "Al-Ahram" gab es ein Buch, das behauptet, Israel kontrolliere die USA. Zwei ägyptische Verlage präsentierten das Buch "Die weltweiten Tentakel des Mossad" (der israelische Geheimdienst). Der libysche Bücherstand zeigte das Buch "Isratine" von Muamar Gadafi, in dem der Staatschef ein
Ende der jüdischen Staatshoheit fordert. Palästinensische Verlage vertrieben eine Karte, auf der Israel mit einer Grenze in Form einer sich windenden Schlange abgebildet ist.

Ein Störer unterbrach die Lesung des neuen Buches von Philipp Gessler am Forum des SPIEGEL-Magazins. Als der Historiker sein Buch "Der neue Antisemitismus" vorstellte und auf den arabischen Antisemitismus zu sprechen kam, lief ein Mann vor die Bühne und rief, der Autor verbreite Lügen und der arabische Antisemitismus sei eine Erfindung.

Das Wiesenthal-Zentrum wurde 1977 als internationale Menschenrechtsorganisation gegründet und hat weltweit nach eigenen Angaben 440.000 Mitglieder. Es widmet sich hauptsächlich dem Kampf gegen den Antisemitismus. http://israswiss.net/printable/israswiss/diaspora/504573957d0ff5927.html (Archiv-Version vom 10.03.2005)

und mehr zu den ausfällen auf der buchmesse ist hier zu lesen: http://www.n-tv.de/314588.html

aber anstatt eine abschreckende wirkung werden es für DICH sicherlich so etwas wie leseempfehlungen sein. wundert würde es mich jedenfalls nicht

@spectaculum

Nur weil irgendwelche bestimmte negative Gruppierungen auf ihren Seiten Israel Shahak's Bücher für ihre Zwecke verwenden und missbrauchen, heisst das nicht, dass Israel Shahak damit zufrieden wäre und mit diesen Gruppen symphatisiert. Bei Menschen, die nicht klar denken können, erweckt sowas natürlich gleich den Eindruck, als könne man Shahak nicht trauen. Aber mit solchen typischen Diffamierungsversuchen kann man mich und intelligente Menschen nicht davon überzeugen, dass Shahak ein Lügner und jüdischer Antisemit sei.

Und nur weil ein Zionist mit dem Namen Schimon Samuels ein Buch von Shahak als antisemitisch bezeichnet, heisst das noch lange nicht, dass es auch so ist, wie dieser Samuels sagt - im Gegenteil, das sollte einen erst recht stutzig machen. Das sind nur billige Vorwürfe gegenüber Shahak, die weder belegt sind, noch zu belegen sind. Das weiß der Schimon Samuels auch. Aber er hat halt mal den Mund aufgemacht und dumme Unterstellungen rausgehauen, denn irgendwelche Trottel werden schon drauf anspringen.
Den Auschnitt eines Kapitels, den ich in diesem Thread aus Shahak's Buch "Jüdische Geschichte, Jüdische Religion" zitierte, entspricht der Wahrheit und ist belegbar. Shahak schreibt über Fakten. Wenn man das als antisemitisch darstellt, dann stellt man das, worüber er schreibt, als antisemitisch dar. Und damit kommt man der Wahrheit schon näher. Denn solche Aussagen, die Israel Shahak nur zitiert, wie dass man unschuldige, arabische Zivilisten gemäß der Halacha töten muss, die sind antisemitisch, menschenverachtend und einfach nur abartig und krank! Da kann man dem guten Shahak noch soviel Antisemitismus vorwerfen. Er traute sich wenigstens, das zu sagen, was gesagt werden muss und er sorgte und sorgt damit für Aufklärung. Nur wird es immer Leute geben, denen das nicht passt. Denn dann würde die Unterstützung für Israel immer mehr schwinden, wenn jemand die Wahrheit kennt. Und das wäre eine Katastrophe... Aber es wird sowieso so kommen, dass immer mehr Menschen, die Wahrheit kennen und Israel's unmenschliche Politik nicht mehr unterstützen werden. Daran führt kein Weg dran vorbei. Ich seh die Zionisten jetzt schon weinen.

saviorself schrieb:die Israel Shahak nur zitiert, wie dass man unschuldige, arabische Zivilisten gemäß der Halacha töten muss, die sind antisemitisch,

Alte talmudtexte zu zitieren ist sinnlos. ist ebenso sinnlos wenn ich sagen würde das der islam generell so ist da im koran steht das man die ungläubigen töten soll wo immer man sie findet.

sich uralte verse herauszunehmen und dann so zu tun als wären sie aktuell ist nur für dumme aber scheinbar für dich noch immer nicht dumm genug

@spectaculum

sich uralte verse herauszunehmen und dann so zu tun als wären sie aktuell ist nur für dumme aber scheinbar für dich noch immer nicht dumm genug

Richtig, zumal das Alter solcher Texte nichts über deren Qualität und Originalität aussagt.
Es versteht sich von selbst, daß solche sinnlosen Aussagen von keinem Propheten stammen können, nicht von Moses und nicht von Mohammed.

LOL jetzt ist schon Noam Chomsky ein "Antisemit". Das wird ja immer doller ;)

Chomsky ist, ebenso wie Finkelstein, kein Antisemit, sondern ein extremer Antizionist

Ja - und indem er sich für die freie Publizierung von zionismuskritischer Literatur einsetzt, auch von so genannten "Antisemiten", und indem er Finkelsteins mutiges Werk über die Holocaustindustrie seit den 60er/70er Jahren für Zwecke, die weit über die Darstellung der geschichtlichen Wirklichkeit hinausgehen inhaltlich bestätigt, wird er von bestimmten zionistischen oder pseudo- zionistischen Kreisen in die Nähe des Antisemitismus oder Revisionismus gerückt - Jenseits des Atlantiks und natürlich in Israel vlt mehr als in Europa

By the way: Chomsky wirkt in dem Staat, den er selbst aufs Härteste kritisiert. Was "freedom of speech" betrifft, ist die USA Deutschland immer noch voraus, das muss man anerkennen.

imislamdaham schrieb:Was "freedom of speech" betrifft, ist die USA Deutschland immer noch voraus, das muss man anerkennen.

Du redest jetzt aber von einer Zeit vor dem Patriot-Act!

Staatliche Willkür war in den USA schon immer stärker ausgeprägt als in Kontintaleuropa, der Patriot Act reiht sich in den Einfluss des Schattenstaates ein, der schon immer mächtig war und teilweise gegen die Parlamente gearbeitet hat!

In diesem Zusammenhang spielt der Patriot Act aber keine maßgebliche Rolle, er ist ehe eine bedauerliche Fußnote. Die allgemeine Bereitschaft, öffentlich die Finger in offene Wunden der eigenen Geschichte und Politik zu legen, ist in den USA in den Köpfen der Bevölkerung stärker verankert als hierzulande - übrigens in verschiedene Richtungen: Sowohl die eher "rechte", oft an der Grenze zum weißen Rassismus wandelnde Südstaatenrhetorik vom "wahren, christlichen Amerika", als auch die eher "linke" Rhetorik vom "freien Amerika" verlässt nicht selten die Grenzen "bürgerlichen guten Geschmacks" und beeinflusst immer wieder Millionen Amerikaner.

Ein Noam Chomsky sähe in Deutschland kein Land, dasselbe gilt für Michael Moore, einen Martin Luther King der Türken, 11. September- Kritiker, Verschwörungstheoretiker wie Alex Jones usw.

Viele von ihnen sind PROFESSOREN ... Zeig mir nur EINE deutsche Universität in Deutschland, in der ein Professor offene Systemkritik praktizieren kann und damit auch noch unzensiert Millionen Deutsche erreichen kann?

Man muss dazu aber sagen, dass Deutschland auch ein Extrembeispiel ist. Eine offene Debattenkultur gibt es hier z. T. weniger als in arabischen Diktaturen oder in der Weimarer Republik ... Das alte neue Vorurteile von der deutschen Maschine ist leider ziemlich treffend.

Das heißt auch nicht, dass die Amerikaner politisch besonders "wach" wären, für die Mehrheit gilt das Gegenteil ...

Aber allgemein sind die Grenzen in den USA nahbarer und offener, in Deutschland MUSS man sich irgendwo in einem kleinen Intervall links und rechts der Mitte aufhalten, um nicht als gefährlich eingestuft oder ignoriert zu werden. Die Grenzen dürfen in keinster Weise ausgetestet werden, es herrscht Schießbefehl an der Mauer ;)





.

Aber immerzu lenken die Medien und staatlichen Erziehungsanstalten die Missstands-Aufmerksamkeit aufs Ausland.

Wir reden uns selber klein, obwohl wir uns für groß halten, und wir machen die anderen schlecht, um von unseren Missständen abzulenken

Das scheint ein Gen in der politisch- kulturellen Erziehung in Deutschland zu sein ...

Der König der Miesmacher ist der Spiegel

Besser gesagt: Der Prototyp

imislamdaham schrieb:Wir reden uns selber klein, obwohl wir uns für groß halten, und wir machen die anderen schlecht, um von unseren Missständen abzulenken

Schön gesagt!

imislamdaham schrieb:Man muss dazu aber sagen, dass Deutschland auch ein Extrembeispiel ist. Eine offene Debattenkultur gibt es hier z. T. weniger als in arabischen Diktaturen

Ha ha ha, klaro. In Deutschland werden Systemkritiker eingekerkert und aufgehängt.

Mann, du spinnst doch total!

Unglaublich....

@imislamdaham

imislamdaham schrieb:" in Deutschland MUSS man sich irgendwo in einem kleinen Intervall links und rechts der Mitte aufhalten, um nicht als gefährlich eingestuft oder ignoriert zu werden. Die Grenzen dürfen in keinster Weise ausgetestet werden, es herrscht Schießbefehl an der Mauer "

Genial formulierte Sinnhaftigkeit. Da wird der sonnige Tag direkt noch besser.

imislamdaham schrieb:Die Grenzen dürfen in keinster Weise ausgetestet werden, es herrscht Schießbefehl an der Mauer "

Ja sicher. Hunderte von Toten Kämpfern für Mweinungsfreiheit starben letzte Nacht im Getümmel...


Mann o Mann.....

Im Iran ist alles viel schöner und heller. Die Mullahs nehmen auch Asylanten auf...

aishah07 schrieb:"Mann, du spinnst doch total"

Man, @aishah07 , hör bitte auf, im Forum fremde islamische Männer anzupöbeln. g*

aishah07 schrieb:"Ha ha ha, klaro. In Deutschland werden Systemkritiker eingekerkert und aufgehängt."

Nicht wenn sie in die JVA Stammheim kommen oder mit dem Fallschirm springen.g*

Ansonsten gibt es schon eine starre Eingrenzung von Meinungsvielfalt und Meinungsinhalten, die auch in einer Art FSK
Systemkritik und auch gerade fundierte Kritik an den USA und Israel aus den öffentlichen Medien weitestgehend fernhält.

LG.

Koriander schrieb:gibt es schon eine starre Eingrenzung von Meinungsvielfalt und Meinungsinhalten, die auch in einer Art FSK
Systemkritik und auch gerade fundierte Kritik an den USA und Israel aus den öffentlichen Medien weitestgehend fernhält.

Na ja, als Bush als Affe dargestellt wurde, hat keiner was gesagt. Würde man das nun mit Obama machen, wäre der Eklat da.... meinst du das? Ist das schon Zensur??

;)


@Koriander

Wir reden uns selber klein, obwohl wir uns für groß halten, und wir machen die anderen schlecht, um von unseren Missständen abzulenken

Das scheint ein Gen in der politisch- kulturellen Erziehung in Deutschland zu sein ...

Judenhetze ZDF

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Ja ja @imislamdaham