Burkaverbot in Europa

@tobak
Nein, der Niqab/die Burka sind Symbole und stehen für einen fundamentalistischen Islam und ein antiquitiertes Frauenbild, die sich nicht mit unseren Wertvorstellungen vereinbaren lassen.
Dass die Trägerinnen einem Schönheitsideal entfliehen möchten, das glaubst wohl nicht mal du.

@Mauberzaus

Mauberzaus schrieb:Dass die Trägerinnen einem Schönheitsideal entfliehen möchten, das glaubst wohl nicht mal du.

Konvertierte Deutsche die Burka tragen, tragen die das als Symbol zur Frauenunterdrückung?

@wichtelprinz
Wir reden hier aber nicht über die Frauen in Afrika und anderen Ländern. Wir sind hier in Deutschland und da haben wir ein Grundgesetz, Menschenrechte, Gleichheitsprinzip.

Frauen können hier frei und gleichberechtigt leben. Nur schade wenn sie durch restriktive Regeln ihrer Religionsgemeinschaft von vielem ausgeschlossen sind, obwohl sie alle Möglichkeiten hätten, jedes Angebot wahrzunehmen, welches diese Gesellschaft anbietet.

@wichtelprinz

wichtelprinz schrieb:Kannst Du uns noch erklären wie es sein kann das Jahrzehnte lang Burkatragen in DE erlaubt ist und es zu keinen Steinigungen kommt?

Weil die Deutschen meist gebildeter und dadurch zwangsläufig oft auch toleranter sind, als Menschen die aus Ländern stammen, wo Bildung keinen großen Stellenwert hat.
Denn Toleranz hat viel mit Bildung zu tun.

Doch auch Toleranz muss Grenzen haben, nämlich dann wenn es sich um wichtige westliche Werte handelt, die aus traditionellen und religiösen Gründen ( Burka ) missachtet werden sollen.
Dazu gehört die Burka, die Unterdrückung symbolisiert und deshalb hat dieses "Kleidungsstück" in Deutschland nichts zu suchen.

buntervogel schrieb:Welche qualifizierten Berufe kann denn eine Frau, die komplett verhüllt mit Niqab/Burka rumläuft erlernen? Hast du praktische Beispiele? Möglicherweise in einem muslimischen Kindergarten als Erzieherin?

Es gibt viele Arbeitsstellen ohne oder mit wenig Kundenkontakt. Wenn keine fremden Männer anwesend sind, dürfen sie ja das Stoffgefängnis abnehmen ;)

Außerdem gibt es noch Homeworking, das endlich mal weiter ausgebaut werden sollte, auch im Sinne von Alleinerziehenden ...

Wir brauchen mehr Kreuze. Solche Folterinstrumente sieht mal eigentlich viel zu selten in unseren Breiten.
Das Kreuz symbolisiert den qualvollen Tod, und gegen seinen Anblick gibt es gar keine Bedenken.

@buntervogel
Du restriktive Regeln des Staates sind genau so nicht erwünscht.
und nochmals, man behauptet die Burka sei das symbol für islamistische Frauenunterdrückung. Der Realitätcheck zeigt das in islamischen Ländern mit Kopftuch genau so Grausamkeiten im Namen der Religion an Frauen stattfindet.
Jetzt nochmals meine Frage, warum Burkaverbot und nicht Kopftuchverbot?
@Marina1112

Marina1112 schrieb:Weil die Deutschen meist gebildeter und dadurch zwangsläufig oft auch toleranter sind, als Menschen die aus Ländern stammen, wo Bildung keinen großen Stellenwert hat.

schon ein wenig merkwürdig. @buntervogel sprach gearde davon das sehr viele Frauen im Iran studieren. Und trotzdem gibts da noch Steinigung im Gesetz. Wie erklärst Du das?

wichtelprinz schrieb:Der Realitätcheck zeigt das in islamischen Ländern mit Kopftuch genau so Grausamkeiten im Namen der Religion an Frauen stattfindet.
Jetzt nochmals meine Frage, warum Burkaverbot und nicht Kopftuchverbot?

Frauen werden auch unterdrückt und gequält, wenn sie gar keine Verhüllung tragen, siehe z.B. Indien ...

Dies an Kleidungsstücken festzumachen, ist albern ...

@emanon
Nein, wenn es nach mir geht, dann brauchen wir keine Religion, die sich mit irgendwas hervortut. Weder mit Symbolen, noch mit speziellen Regeln oder sonstigen Einflussnahmen.

Und nachdem, was ich von dir im Spiri-Bereich lese, bist du derselben Meinung.

@wichtelprinz
Wie soll man sich ernsthaft gegen das Kopftuch positionieren wenn im Gegenzug zu einer Kopftuchträgerin gebetet wird?^^

@emanon
:D

@buntervogel

buntervogel schrieb:Nein, wenn es nach mir geht, dann brauchen wir keine Religion, die sich mit irgendwas hervortut. Weder mit Symbolen, noch mit speziellen Regeln oder sonstigen Einflussnahmen.

naja, verbieten von religiösen Symbolen wäre wohl sehr weit übers Ziel geschossen in einem menschenrechtskonfromen Land.

@wichtelprinz

wichtelprinz schrieb:Jetzt nochmals meine Frage, warum Burkaverbot und nicht Kopftuchverbot?

Weil die Frau mit Kopftuch zumindest ein Gesicht hat und kein anonymes Wesen in einer Stoffverhüllung ist. Das ist eine ganz andere Liga, das kannst du wohl nicht leugnen,oder?

@buntervogel

buntervogel schrieb:Weil die Frau mit Kopftuch zumindest ein Gesicht hat und kein anonymes Wesen in einer Stoffverhüllung ist. Das ist eine ganz andere Liga

weiss nicht. für mich ist eine beschnitte Frau bloss mit Kopftuch auch eine ganz andere Liga.

@wichtelprinz
Es wird niemand schrecklich leiden, nur weil keine Kreuze oder andere religiöse Symbole in öffentlichen Gebäuden rumhängen. Privat kann man sich die Bude, die Kirche, das Gebetshaus ja vollpflastern damit, wenn man möchte.

@buntervogel

Es wird schrecklich leiden, nur weil keine Kreuze oder andere religiöse Symbole in öffentlichen Gebäuden rumhängen. Privat kann man sich die Bude, die Kirche, das Gebetshaus ja vollpflastern damit, wenn man möchte.

einfach mal langsam. Ein verbot von tragen religiöser Symbole in der Öffentlichkeit ist nicht das selbe wie religöse Symbole an Öffentlichen Gebäuden. man muss da schon zu differenzieren wissen.

@wichtelprinz

Es besteht immer noch ein großer Unterschied im Bildungsniveau zwischen Stadt und Land.
Das Bildungsniveau gerade in schwer zugänglichen Regionen ist niedrig.
Wahrscheinlich liegt es auch an der Scharia, die die Steinigung beibehalten und daran festhalten wollen.

@wichtelprinz
Die Beschneidung gehört genauso auf den Müllplatz der Dinge, die menschenunwürdig sind und abgeschafft gehören, wie einiges andere auch.
Noch schlimmer wenn sie zur Niqab/Burka dazukommen.

@buntervogel

buntervogel schrieb:Die Beschneidung gehört genauso auf den Müllplatz der Dinge, die menschenunwürdig sind und abgeschafft gehören, wie einiges andere auch.

jetzt find ichs mal ganz gut. da haben wir uns was erarbeitet. jetzt musst Du ganz stark sein. diese Frauen tragen Kopftuch und nicht Burka. nochmals die Frage, warum ist jetzt das Kopftuch kein Symbol für die Unterdrückung der Frau?

@wichtelprinz
Ein Kreuz, Davidstern oder was auch immer - z.B. um den Hals getragen, stört ja nicht. Es ist nur ein Ding, das sonst keine weitere Auswirkung auf das Leben des Trägers hat. Eine Vollvermummung hat aber etliche Nachteile für die Trägerin.

@Marina1112

Marina1112 schrieb:Doch auch Toleranz muss Grenzen haben, nämlich dann wenn es sich um wichtige westliche Werte handelt, die aus traditionellen und religiösen Gründen ( Burka ) missachtet werden sollen. Dazu gehört die Burka, die Unterdrückung symbolisiert und deshalb hat dieses "Kleidungsstück" in Deutschland nichts zu suchen.

Das symbolisiert sie für dich.
Bist du in der Lage dir vorzustellen, dass andere Frauen das nicht so sehen?
Bist du vielleicht sogar in der Lage zu erwägen, dass es Frauen gibt, die die Burka tragen möchten?
Oder bist du hier der Massstab der Dinge?