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Kommt jetzt der Crash? Wohin geht die Reise?

8.797 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: USA, Europa, Griechenland ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Kommt jetzt der Crash? Wohin geht die Reise?

13.10.2011 um 23:28
@greenkeeper

Puh das dauert ja noch mindestens 10 Jahre :P

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Kommt jetzt der Crash? Wohin geht die Reise?

13.10.2011 um 23:51
@Fipse
Zitat von FipseFipse schrieb:Puh das dauert ja noch mindestens 10 Jahre
So genau weiß das keiner, kommt drauf an wie schnell die Preise steigen. Die letzte Hyperinflation schleppte sich so ungefähr drei Jahre lang hin. Wenn wir also diesen Monat als Startdatum betrachten, fangen alle bei uns im Oktober 2014 mit 10 Deutschmark wieder von vorne an. Also jedenfalls alle die, die nix Wertbeständiges besitzen. Is abe nur meine Meinung. ;)

Gruß greenkeeper


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Kommt jetzt der Crash? Wohin geht die Reise?

13.10.2011 um 23:54
@greenkeeper

Für eine Hyperinflation pumpt die Bank viel zu wenig geld ins System. Und jetzt erhöht sie langsam wieder die Zinsen. Dazu wird es sehr sehr sehr warscheinlich nicht kommen.


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Kommt jetzt der Crash? Wohin geht die Reise?

14.10.2011 um 09:28
Die Rating-Agentur Fitch plant, die Deutsche Bank herabzustufen

http://www.bild.de/geld/wirtschaft/deutsche-bank/ratingagentur-droht-deutscher-bank-mit-herabstufung-20456800.bild.html


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Kommt jetzt der Crash? Wohin geht die Reise?

14.10.2011 um 09:36
Zitat von greenkeepergreenkeeper schrieb:Schon mal die Inflationsrate in Deutschland für diesen Monat in Augenschein genommen?
ja die ist höher als gewöhnt, aber das liegt nicht nur an der euro krise.

welt weit steigt der verbrauch an bestimmten dingen schneller als die produktion ausgeweitet werden kann. dazu kommt die deregulierung des rohstoffmarkts, was die preise enorm erhöht.
die euro krise prügelt den euro kurs runter, deswegen wird mehr inflation importiert.


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Kommt jetzt der Crash? Wohin geht die Reise?

14.10.2011 um 09:37
Rückschlag für Spanien - und das nächste Problem in der Euro-Krise: Standard and Poor's hat die Kreditwürdigkeit des Landes um eine weitere Note herabgestuft. Auch der Ausblick sei negativ, teilte die Rating-Agentur mit.

http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,791756,00.html (Archiv-Version vom 14.10.2011)

Bin gespannt wie lange noch flickgeschustert wird...


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Kommt jetzt der Crash? Wohin geht die Reise?

14.10.2011 um 10:36
Negativer Ausblick

"Ungewisse Wachstumaussichten" sei der Grund für die Herabstufung der Kreditwürdigkeit Spaniens, so die Ratingagentur. Einen Punkt weniger hat das Land jetzt – AA-.
WASHINGTON afp | Eine Woche nach der Ratingagentur Fitch hat auch Standard & Poor's die Kreditwürdigkeit Spaniens herabgestuft. Die Kreditwürdigkeit des Landes werde um einen Punkt von "AA" auf "AA-" gesenkt, zudem sei der Ausblick negativ, teilte die Agentur am Donnerstag (Ortszeit) in Washington mit. Portugals Regierungschef Pedro Passos Coelho stimmte sein Land auf drastische Einsparungen im kommenden Jahr ein.

Grund für die Herabstufung Spaniens seien unter anderem die "ungewissen Wachstumsaussichten" des Landes, erklärte Standard & Poor's. So führte die Agentur die hohe Arbeitslosigkeit, die schwierige Finanzsituation und eine "wahrscheinliche Verlangsamung des Wirtschaftswachstums bei Spaniens wichtigsten Handelspartnern" an. Vor einer Woche hatte die Ratingagentur Fitch die langfristige Kreditwürdigkeit Spaniens um zwei Stufen von "AA+" auf "AA-" herabgestuft.

Für Spanien dürfte die Einschätzungen der Ratingagenturen bedeuten, dass es noch teurer wird, Geld an den Finanzmärkten zu leihen. Der negative Ausblick bedeutet, dass Spanien zudem eine weitere Herabstufung droht. Am Dienstag hatte Standard & Poor's bereits die Bonität großer spanischer Banken wie Santander und BBVA herabgestuft.

Fitch kündigte an, eine Herabstufung von insgesamt zwölf großen Banken zu prüfen. Betroffen davon könnten unter anderem die Deutsche Bank sein, aber auch die französischen Banken Crédit Agricole und BNP Paribas, das Schweizer Geldinstitut Credit Suisse und die US-Geldinstitute Goldman Sachs und Morgan Stanley. Begründet wurde dieser negative Ausblick damit, dass die Geschäftsmodelle dieser Banken besonders anfällig für die wachsenden Schwierigkeiten seien, denen sich die Finanzmärkte gegenübersähen.

Zwar gehörten die Banken zu den größten Finanzhäusern der Welt, erklärte Fitch. "Die neuere Geschichte zeigt aber, dass auch große Banken zusammenbrechen können." Die derzeitigen Risiken hätten große Ähnlichkeiten mit denen während der Finanzkrise 2008.

Fitch stufte zudem die Landesbank Berlin und die Berlin-Hannoversche Hypothekenbank um einen Punkt herab. Die Wertung "A+" werde der tatsächlichen Stabilität der Banken gerechter. Zugleich senkte die Agentur die Bewertung der Schweizer Großbank UBS um eine Stufe auf "A", um eine Stufe gesenkt wurde auch die Bonität der britischen Banken Lloyds Banking Group und Royal Bank of Scotland. Begründet wurde dies mit einer abnehmenden Bereitschaft der Regierungen beider Länder, Banken gegebenenfalls mit Steuergeldern zu stützen.

Portugals Regierungschef Coelho stellte am Donnerstagabend in einer im Fernsehen übertragenen Ansprache den vom Kabinett beschlossenen Haushalt für 2012 vor, der harte Sparschnitte vorsieht. "Das Land durchlebt eine Zeit des nationalen Notstandes", sagte der Regierungschef. "Wir müssen mehr, viel mehr tun als ursprünglich geplant."

Unter anderem kündigte Coelho an, dass Staatsbedienstete mit einem Monatsgehalt von über 1000 Euro vorübergehend auf ein 13. und 14. Monatsgehalt verzichten müssten. Die Mehrwertsteuer soll erhöht, Ausgaben bei Bildung und Gesundheit sollen gekürzt werden. Coelho betonte, die Maßnahmen würden nur solange gelten, wie das Land von internationaler Hilfe abhängig sei. Das hochverschuldete Portugal hatte vom Internationalem Währungsfonds (IWF) und der EU im Mai die Zusage für ein Hilfspaket von 78 Milliarden Euro erhalten und sich im Gegenzug zu strikten Sparmaßnahmen verpflichtet.
http://taz.de/Standard--Poors-stuft-Spanien-herunter/!79916/


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Kommt jetzt der Crash? Wohin geht die Reise?

14.10.2011 um 16:46
@Fipse
Zitat von FipseFipse schrieb:Für eine Hyperinflation pumpt die Bank viel zu wenig geld ins System. Und jetzt erhöht sie langsam wieder die Zinsen. Dazu wird es sehr sehr sehr warscheinlich nicht kommen.
Dein Optimismus in allen Ehren, mögest Du am Ende recht behalten. :)

Du weißt aber schon was die EZB gerade so macht. Meines Wissens nach beginnt sie damit Ramschanleihen von EU-Staaten aufzukaufen und gibt dafür keineswegs Hosenknöpfe, sondern eben druckfrische Euronoten an die Banken aus. Das heißt die Geldmenge erhöht sich. Wenn die Banken wieder damit anfangen zu "arbeiten" oder auch nur Sparer ihre Guthaben abheben um noch mal ordentlich zu konsumieren ist die dann auch ganz schnell im Umlauf, sicher nich gleich exponentiell sondern wohl eher schleichend. Sollte es dann durch Umfallen eines Sack Reis in China plötzlich zum Banken-Run kommen is die Inflation auch schneller da, als erwartet. Meine Befürchtung.

Zinserhöhung würgt im Allgemeinen auch ein wenig die Konjunktur ab, da Kredite dadurch teurer werden. Von da er in der Krise eher nicht zu erwarten. Na mal sehen, wie es weitergeht. Sehr interessant, das ganze. Man lernt jeden Tag was Neues. :)

Gruß greenkeeper


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Kommt jetzt der Crash? Wohin geht die Reise?

14.10.2011 um 18:13
Zitat von FipseFipse schrieb:Und jetzt erhöht sie langsam wieder die Zinsen.
Auch wenn ich im Prinzip Deiner Meinung bin stimmt diese Aussage nicht.
Die EZB plant noch im vierten Quartal 2011 eine Zinssenkung auf wahrscheinlich 1% (von derzeit 1,5%).....


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Kommt jetzt der Crash? Wohin geht die Reise?

14.10.2011 um 18:59
@greenkeeper die ezb kauft aber im kleinen 2 stelligen mrd bereich, und versucht die zu "sterilisieren".
selbst wenn die ezb alle staatsanleihen kauft die sie für 80% bekommt(was ramsch entspricht)
würde das kaum zu ner hyperinflation führen. den die schlechten anleihen machen 10-15% des eurozonen bips aus


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Kommt jetzt der Crash? Wohin geht die Reise?

14.10.2011 um 19:10
@van_Orten

Sicher? Ich meine vorgestern gelesen zu haben dass die Zinsen steigen soll dieses Jahr. Wenn ich die Quelle nur wiederfinden würde... :D


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Kommt jetzt der Crash? Wohin geht die Reise?

14.10.2011 um 19:33
Eine Zinserhöhung wäre der direkte Weg in die Rezession. Unwahrscheinlich das dieser Weg eingeschlagen wird. Aus dem selben Grund liegt der Fed-Zins in den USA am Boden. Mord an der Weltwirtschaft wird nicht begangen, daher wird wenn überhaupt, der Zins gesenkt. Das dumme ist nur das der Zins nicht unter 0 sinken kann- Theroretisch machbar, das würde aber zur Kapitalflucht führen und den sofortige Kollaps bedeuten.

Zur Inflation. In den letzten Monaten wurden zu Hauf Ramschanleihen gekauft und dieser Trend wird fortgeführt. Ihr geht vom Ist-Zustand aus, aber es geht hier darum, was die Zukunft zeigt.


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Kommt jetzt der Crash? Wohin geht die Reise?

14.10.2011 um 19:56
@Fipse
Zitat von FipseFipse schrieb: Ich meine vorgestern gelesen zu haben dass die Zinsen steigen soll dieses Jahr. Wenn ich die Quelle nur wiederfinden würde...
Das macht nichts, die Orakel orakeln eh nur um der Quote willen. Anfang des Jahres hat z.B. "Mr. Dachs" noch eine Deflation an die Wand gemalt, jetzt warnt er vor Inflation. Mal sehen was er zu Weihnachten von sich gibt und wovor er dann nächstes Jahr wieder warnen wird. Aber ganz egal, was auch immer - Hauptsache warnen, so bleibt man in der Aufmerksamkeitswelle immer oben und damit im Gespräch, und der Rubel bleibt am rollen. Viele Menschen glauben an das, was er sagt, und das macht ihn so wertvoll für die big player - für die ist fast so wie eine kleine Merkel. :D


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14.10.2011 um 20:15
@geeky

Na Hauptsache der Franzose ist weg von der EZB...endlich ist unser Geld in der Sicheren Hand eines Italieners...ach verdammt :D


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14.10.2011 um 20:57
@Fipse
Zitat von FipseFipse schrieb:ach verdammt
Ja, DER ging nach hinten los. :D
Aber ist es nicht ganz gleich, in wessen Hand unser Geld ist, sobald es nicht mehr unsere eigene ist? Ob SPD, ob CDU, der Dumme bist doch immer DU (oder so ähnlich)...


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Kommt jetzt der Crash? Wohin geht die Reise?

14.10.2011 um 22:37
@25h.nox
Zitat von 25h.nox25h.nox schrieb:die ezb kauft aber im kleinen 2 stelligen mrd bereich,
Na da bin ich aber beruhigt. Sind durch die EZB nur Euros im zweistelligen Mrd-Bereich mehr BIS JETZT in Umlauf gebracht worden. Da haben wir aber noch mal Glück gehabt. ;)

Gruß greenkeeper


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14.10.2011 um 22:51
@greenkeeper es geht um 800-1000 mrd die als faul gekauft werden könnten.
das klingt zwar nach viel, sind aber nur 10-15% des eurozonen bips. das löst keine hyperinflation aus.
vorallem da einige faktoren das ganze noch bremsen


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Kommt jetzt der Crash? Wohin geht die Reise?

14.10.2011 um 22:55
@25h.nox

Ich habe ja auch nich behauptet, dass die Hyperinflation bereits morgen vor der Tür steht. Eine schleichende Inflation OHNE Lohnausgleich bis Ostern reicht mir auch schon. :(
Zitat von 25h.nox25h.nox schrieb:vorallem da einige faktoren das ganze noch bremsen
Welche wären das denn z.B. ?

Gruß greenkeeper


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Kommt jetzt der Crash? Wohin geht die Reise?

14.10.2011 um 23:05
@greenkeeper wir leben nicht mehr in der finanzmarkt steinzeit, die euros fließen eher ins ausland ab als hier ne inflation auszulösen. auch hemmt die kreditklemme die zunahme an geld.
die staatsanleihen die die ezb kauft sind nicht so gefählich, da sie wenn sie bei der ezb liegen nicht mehr als sicherheit für ezb krediten dienen können, sprich der hebel ist weg.
auch findet die geldschöpfung erst ganz am ende der anleihe statt, bis dahin kann die ezb wieder ein paar hundert mrd platziert haben. dadurch kann die ezb die geldmenge sogar senken, wenn sie gewinne durch den handel mit anleihen macht.


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Kommt jetzt der Crash? Wohin geht die Reise?

14.10.2011 um 23:19
@25h.nox
Zitat von 25h.nox25h.nox schrieb:die euros fließen eher ins ausland ab ...
Können trotzdem schnell wieder zurück auf den deutschen Finanzmarkt gespült werden, wenn zentral gebunkert und gewünscht.
Zitat von 25h.nox25h.nox schrieb:die staatsanleihen die die ezb kauft sind nicht so gefählich, da sie wenn sie bei der ezb liegen nicht mehr als sicherheit für ezb krediten dienen können, sprich der hebel ist weg.
Sie sind aber auch nur noch die Hälfte wert, wenn sie zu 50 % ausfallen. Dafür hat die EZB immerhin zu 80% Euro rausgegeben.
Zitat von 25h.nox25h.nox schrieb:auch findet die geldschöpfung erst ganz am ende der anleihe statt, bis dahin kann die ezb wieder ein paar hundert mrd platziert haben. dadurch kann die ezb die geldmenge sogar senken, wenn sie gewinne durch den handel mit anleihen macht.
Nach Verkauf von Staatsanleihen durch die EZB und daraus resultierenden Gewinnen sieht es derzeit langfristig aber nich so aus. Richt schon ein wenig nach Verzweiflungsmaßnahme.

Na egal ich vertraue mal deinen Finanzkenntnissen und lege die Hyperinflation vorerst ad acta. :)

Gruß greenkeeper


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