Bürgerkrieg in Syrien

@pere_ubu
Tun sie das bevor Kobani fällt oder danach? Wie verhalten sie sich gegenüber den Kurden?
Wie reagiert Assad? Und was sagt Russland dazu?

@JoschiX

Hundreds of poorly equipped Kurdish fighters are facing thousands of jihadists armed with tanks, heavy artillery and 220mm multiple rocket launchers.

Local Kurdish leader Anwar Muslim acknowledged the balance of forces favored the jihadists.

“ISIS have brought in the weapons they seized from Mosul (Iraq’s second city) and Tabqa airbase (in Syria’s Raqa province),” he said.

@Glünggi
@pere_ubu
@ThunderBird1
@derpreusse
@yasss90
@Achill

Glünggi schrieb:Für sie steckt hinter der Untätigkeit Ankaras eine klare Strategie.

Die frage ist, warum diese Konzentration von IS etc. gegen Kurdengebiete?

Da gibt es Absprachen mit Türkei, das ist so offensichtlich.

Warum erhalten türkische "Geiseln" SonderBehandlung?
Warum haben IS und Co freien Grenzübertritt, Ölschmuggel, Waffen,
Kurden werden an Übergängen gehindert?

Und diese Türkei soll Pufferzone, in Kurdengebiet, errichten? Also kurz, die erst im Aufbau befindliche hoffnungsvolle Kurdenregierung niederreissen?


"Die Türkei ist das Drehkreuz des globalen Dschihad"
http://www.welt.de/politik/ausland/article132246350/Die-Tuerkei-ist-das-Drehkreuz-des-globalen-Dschihad.html

"In Kobane kämpfen die mit der PKK verbundenen YPG-Verbände aus Rojava, die zwar im Unterschied zu den vom Westen unterstützten Peschmerga fliehenden Jesiden aus Sindschar geholfen haben, zudem als gemäßigt gelten können und keine Islamisten sind, aber offenbar nicht direkt unterstützt werden sollen. Die PKK, nicht aber die YPG oder die mit den Kampfverbänden verbundene Partei PYD, steht auf den Terrorlisten der Türkei, USA und der EU.

Die Türkei hat zwar angeblich IS-Kämpfer über die Grenze gelassen, sperrt diese aber für die YPG, die nicht gegen das Assad-Regime gekämpft, sondern versucht hat, die kurdischen Gebiete zu verteidigen und dort eine Selbstverwaltung aufzubauen. Am Montag gingen Polizisten und Soldaten auch wieder gegen Menschen vor, die für eine Unterstützung von Kobane demonstrierten.
"
http://www.heise.de/tp/artikel/42/42928/1.html

"Menschenrechtler werfen der türkischen Regierung eine Unterstützung der Terrormiliz «Islamischer Staat» (IS) vor. «Die Türkei hat eine doppelbödige Politik», kritisierte der Völkerrechtler und Beirat der Ärzte-Vereinigung IPPNW, Norman Paech, am Dienstag in Berlin. Einerseits präsentiere sich das Nato-Land als humanitäre Stütze der Flüchtlinge, andererseits habe es den IS mit Waffen, Logistik und Kämpfern versorgt, um ein Erstarken der Kurden in den Autonomiegebieten zu stoppen. Paech appellierte an die Bundesregierung, die Selbstverwaltung in der nordsyrischen Region Rojava, kurz Westkurdistan, anzuerkennen. Das sei wichtiger, als Waffen zu liefern.
"
http://www.kath.net/news/47749

"Auch als Außenstehender ohne viel Hintergrundwissen dürfte man sich fragen, warum die islamistischen Milizen ihr Kalifat unbedingt auch in dem schmalen Grenzstreifen um Kobane und Afrin, nördlich von Aleppo errichten wollen, wo die kurdische Bevölkerung ein basisdemokratisches Selbstverwaltungsprojekt errichtet haben, das sie nun auch militärisch verteidigen müssen."
https://www.freitag.de/autoren/soenke-paulsen/sind-tuerkei-und-islamischer-staat-verbuendete

@Glünggi
Die Russen unterstützen Assad. Allein deswegen müssten sie für eine Zerschlagung der ISIS sein.
@pere_ubu
Die ISIS rückt jetzt auch der Türkei näher.
Und ruckzuck haben sie die auch auf ihrem Gebiet. Die können gar nicht anders.

@Glünggi

Glünggi schrieb:Tun sie das bevor Kobani fällt oder danach? Wie verhalten sie sich gegenüber den Kurden?
Wie reagiert Assad? Und was sagt Russland dazu?

Türkei suchte einen Grund, um in Syrien gegen autonome Entwicklung in Kurdengebieten mitzumischen. Erstarkende Ultraradikale wurden herangezüchtet.
Wenn Kobani fällt,
ist eh Hoffnung verloren,
dann ist gesamten Kurdengegiete gefährdet.



"Stützpunkte für Allianz

Die Gegend um das Süleyman-Schah-Mausoleum gehört genau zu den Gebietsabschnitten, die laut Presseberichten von türkischen Militärplanern für eine von mehreren Pufferzonen auf syrischem Gebiet ausgesucht worden sind. Das türkische Parlament soll am Donnerstag über ein Entsendegesetz beraten, das Auslandseinsätze der Armee in Syrien und im Irak erlaubt. Die Vorlage beinhaltet auch die Erlaubnis zur Stationierung ausländischer Truppen in der Türkei und die Bereitstellung türkischer Stützpunkte für Partnerstaaten im Kampf gegen den IS.

Generalstabschef Necdet Özel plant laut Presseberichten mit bis zu 15.000 türkischen Soldaten, die nach Syrien geschickt werden sollen, um die Pufferzonen zu sichern. Mehrere Zehntausend weitere Soldaten sollen aus anderen Ländern kommen – bisher ist allerdings nicht klar, welche Länder das sein sollen.
Ankara argumentiert, die Pufferzonen würden gebraucht, um syrische Bürgerkriegsflüchtlinge in Syrien selbst versorgen zu können. Die Türkei hat bisher rund 1,5 Millionen Syrer aufgenommen; allein in den vergangenen zwei Wochen haben die Kämpfe zwischen syrischen Kurden und dem IS um die syrische Grenzstadt Kobane mehr als 100.000 Menschen in die Türkei getrieben."

http://kurier.at/politik/ausland/terroristen-vormarsch-tuerkei-bereitet-militaereinsatz-gegen-is-vor/88.657.754

"Die ausgewählten Ziele und Mittel legen nahe, dass es nun darum geht, den IS „zurechtzustutzen“, ohne ihn komplett aus dem Spiel zu nehmen – weil das wiederum unweigerlich eine Stärkung des Iran und Syriens bedeuten würde, was man in Washington weniger gern sähe. Der Türkei dürfte wiederum zunächst wichtig sein, dass das kurdische Autonomieprojekt in Rojava möglichst stark geschwächt wird oder überhaupt zu existieren aufhört. „Warum gibt es keine Luftschläge nahe Kobane?“ twittert der einzige westliche Journalist in der Stadt, Kurt Pelda, der nachhts durch ein Minenfeld in die Stadt schleichen musste, weil die Türkei die Grenze nicht öffnet. „Will die Welt tatsächlich ein erneutes Massaker an Kurden sehen?“

Die Interessen der Türkei, des Westens und Barzanis überschneiden sich in dem Punkt, dass das Barzani-Lager innerhalb der kurdischen Kräfte gestärkt werden soll, während PKK und YPG geschwächt werden sollen. Greift man ein, dann immer so, dass die verschiedenen Fraktionen in einer Art fragilem Gleichgewicht bleiben. Denn in Syrien gibt es eigentlich keinen langfristigen Bünddnispartner, den der Westen sich als Vasallen halten könnte. Die Mörderbanden des IS sind zu unberechenbar. YPG und PKK verfolgen ein demokratisches und auf Eigenständigkeit abzielendes politisches Projekt, das von der Türkei, und letztlich auch von den USA, die ihren Einfluss festigen wollen, gefürchtet wird. Assad möchte man ohnehin beseitigen. Und die Überreste der Freien Syrischen Armee (FSA) sind militärisch kein entscheidender Faktor mehr.

Eine mögliche Strategie, die nun zum Einsatz kommen könnte, wäre die Einrichtung einer „Pufferzone“ an der türkisch-syrischen Grenze, die derzeit von kurdischen Kommentatoren diskutiert und scharf kritisiert wird. Diese Option könnte für den Westen und die Türkei die attraktivste sein. Ankara würde seit langem gerne über die Grenze ziehen und bereitete dafür mehrfach „false-flag“-Aktionen vor. Und auch die USA würden eine solche neue Position im Kampf gegen Assad wertschätzen. Sie würde auch das Ende des demokratischen Projektes in Rojava bedeuten."
http://www.hintergrund.de/201409263259/politik/welt/schlachtbank-kobani.html (Archiv-Version vom 28.09.2014)

@Glünggi
Für den Westen sind alle Gruppen der Opposition moderat genug um die zu unterstützen.

@lilit
Die Antwort auf die Fragen ist ja eigentlich mehr als offensichtlich. ;)

@Glünggi
@ThunderBird1

derpreusse schrieb:Die USA bewaffnen und trainieren Gruppen wie Army of Mujahedeen. Da muss man doch hellhörig werden bei solchen Namen. Sind bestimmt nicht wenige von den amerikanischen Camps in Jordanien direkt zu Nusra oder IS marschiert.

Glünggi schrieb:Dahinter steckt die Aussage, dass das nun diese Moderaten seien, die der Westen unterstützt.

Es gibt keine "moderate bewaffnete Rebellen",

"Zurück zum Nahost-Basar - es gibt dort die Kämpfer, und heute heißen sie freie syrische Armee, dann kommt Al-Nusra und sagt, statt hundert Dollar im Monat zahle ich dreihundert, dann gehen sie da hin. Dann kommt ISIS und zahlt mehr oder ist ideologisch passender.
Das ist ein Chaos im Nahen Osten, und da helfen irgendwelche komischen Formulierungen wie „wir unterstützen die Gemäßigten hier oder da“ nicht weiter. Denn im Vergleich zu ISIS ist schon Al-Qaida gemäßigt. Dann kann man gleich Al-Qaida unterstützen, soweit sind wir schon gekommen. Al-Qaida empfindet es als erbarmungslos, was ISIS und Al-Nusra machen. Diese Gruppen haben übrigens auch Kämpfe untereinander. Es ist nicht so, dass dort ein islamistischer Block gegen die Laizisten oder Liberalen kämpft. Nein, die sind untereinander im Krieg um Beute und Vorherrschaft.

Der einen ist dem anderen nicht wild genug, oder dann heißt es, sie halten sich nicht an die Vorschriften des Dschihad, also das sind ganz viele interne Dinge.
Die Rede von der freien syrischen Armee als oppositioneller Gruppe oder der bewaffneten Opposition in Syrien und Irak ist totaler Quatsch.
Die Opposition kann nur politisch sein, alles andere sind entweder Separatisten, Islamisten, Dschihadisten oder sonst was, aber das ist keine Opposition, die eine politische Ideologie trägt wie „liberaler Kämpfer“ oder „linker Kämpfer“.
Das haben übrigens die Islamisten in Syrien auch nicht verleugnet, die haben bei vielen Interviews, die man hier nicht hören wollte, gesagt: mit uns kämpfen keine Linken oder Republikaner oder Liberalen, das ist ein dschihadistischer Kampf."
http://german.ruvr.ru/2014_09_19/Akhtam-Suliman-Der-Westen-ware-durchaus-in-der-Lage-ISIS-zu-stoppen-1334/ (Archiv-Version vom 08.10.2014)

"US-Luftangriffe in Syrien: „Rebellen“ solidarisieren sich mit Al-Qaida
..
Angefacht wird der Protest auch durch US-Luftangriffe auf andere extremistische islamische Gruppen wie die Al-Nusra-Front, den syrischen Ableger des Terrornetzwerks Al-Qaida. Die Miliz teilt zwar die Ideologie des Islamischen Staates, beide Gruppen gelten aber als miteinander verfeindet.

Auch gemäßigte Regimegegner, die die USA eigentlich ausbilden und bewaffnen wollen, um Assad zu stürzen, solidarisierten sich mit der Al-Qaida-Terrormiliz, nachdem diese von den USA angegriffen worden war.
„Wir sind gegen den IS und gegen den Terrorismus“, sagte ein junger Demonstrant aus der Stadt Maarat al-Numan dem oppositionellen Sender Orient News. „Aber wir unterstützen mit ganzem Herzen die Al-Nusra-Front.“
http://www.hintergrund.de/201410023263/kurzmeldungen/aktuell1/us-luftangriffe-in-syrien-rebellen-solidarisieren-sich-mit-al-qaida.html (Archiv-Version vom 03.10.2014)

@lilit
Es ist doch der komplette Irrsinn zu sagen diese Gruppe ist gut und die schlecht. Das ist als würde man die Wehrmacht unterstützen unter der Bedingung, die Waffen SS darf aber nichts davon haben.

@derpreusse
"41 tote Schulkinder
Unterdessen stieg die Zahl der Opfer eines Doppelanschlags auf eine Schule der zentralsyrischen Stadt Homs weiter an. Laut der Beobachtungsstelle wurden insgesamt 48 Menschen getötet, darunter 41 Schulkinder. Die Schule liegt in einem überwiegend von Alawiten bewohnten Viertel von Homs - eine schiitische Glaubensgemeinschaft, der auch Machthaber Bashar al-Assad angehört. Zu dem Anschlag bekannte sich zunächst niemand, doch ist das Viertel häufiges Ziel von Angriffen radikalislamischer Gruppierungen oder laizistischer Rebellen."
http://www.oe24.at/welt/Anschlag-auf-Schule-41-tote-Kinder/159846708

Moderat kann man "Rebellen", die solche Anschläge anrichten, nicht nennen. :(

Die Zeichen stehen auf Krieg

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Der Christoph Sieber bringt es doch auf den Punkt!

@lilit
@Glünggi
@pere_ubu
@JoschiX
@yasss90
@samael23

Wisst ihr villeicht was aus den 'Sagenumwogenen' Shabiha geworden ist, die als "Geister" galten?
Wisst ihr villeicht, wo die USA die Beweise für den Giftgas-Angriff von Assad vorgelegt hat?

Glünggi schrieb:Tun sie das bevor Kobani fällt oder danach? Wie verhalten sie sich gegenüber den Kurden?
Wie reagiert Assad? Und was sagt Russland dazu?

Achill schrieb:Wisst ihr villeicht was aus den 'Sagenumwogenen' Shabiha geworden ist, die als "Geister" galten?
Wisst ihr villeicht, wo die USA die Beweise für den Giftgas-Angriff von Assad vorgelegt hat?

eindeutig zu viele fragen für meine kristallkugel ,die ist grad zersprungen .

@pere_ubu
@lilit
@Halbu
@Glünggi
@JoschiX
@yasss90
@samael23

Warum Ankara jetzt mitmischen will
Der Türkei geht es nicht um den IS

http://www.n-tv.de/politik/Der-Tuerkei-geht-es-nicht-um-den-IS-article13701331.html

Damit ist alles gesagt.

@Halbu
Klar sind die Russen gegen die IS aber das heisst noch lange nicht dass sie akzeptieren, dass die Türkei in Syrien einmarschiert. Solange Assad die Türken nicht um Hilfe ruft ist nicht anzunehmen, dass die Russen dem zustimmen werden.
@derpreusse

derpreusse schrieb:Für den Westen sind alle Gruppen der Opposition moderat genug um die zu unterstützen

Das trifft auf die sunnitischen Staaten inkl Türkei zu aber nicht auf den Westen.
Der grosse Fehler des Westens war es die Führung des Aufstandes sunnitischen Staaten überlassen zu haben.
@lilit
Sorry ich glaube dass es moderate Kräfte gibt.. Da kann die russische Quelle schreiben was sie will.. .ich bezweifle nur, dass die eine Chance haben.
Man hat sie zulange vernachlässigt. Weshalb vielen von ihnen auch nicht viel anders übrigbleibt als sich mit Islamisten zu arangieren. Aber noch lange kein Grund alle Rebellen als islamistische Terroristen zu betiteln. Das halte ich für genauso falsch wie zu behaupten dass die Terroristen in der Minderheit sind- Nein der Grossteil der Rebellen sind Islamisten... aber halt nicht alle.
Und nein es ist kein Irrsinn... @derpreusse wenn man differenziert.
Es ist höchstens etwas naiv zu glauben mit diesen moderaten Resten noch etwas reissen zu können.
@pere_ubu
Ich denke dass die Türkei erst eingreift , wenn Kobani gefallen ist und die Kurden geschwächt sind... Wenn sie überhaupt eingreifen..

@Achill

Achill schrieb:Warum Ankara jetzt mitmischen will

Weil er (Erdogan) jetzt die IS nicht mehr braucht, die Kurden sind von IS besigt, er aber spielt den (Kurden) Befreier und Sieger über die IS zugleich.

@Glünggi
Anscheinend ja doch sonst würden sie denen ja keine Hilfsgüter und Ausbilder schicken. Alle außer IS sind doch ganz dicke miteinander.

@yasss90
Stark genug um die syrische und irakische Armee, die syrische Opposition und die kurdischen Kämpfer in Syrien und Irak gleichzeitig erfolgreich zu bekämpfen, um trotz Luftangriffen durch USA, Frankreich und GB weiter Erfolge zu erzielen und um ein staatenübergreifendes Gebiet zu kontrollieren.
Und das die Türkei mit denen unter einer Decke steckt ist mehr als offensichtlich. IS Kämpfer werden in türkischen Krankenhäusern behandelt, die bekommen türkischen Nachschub und können sich ungehindert im türkischen Grenzland bewegen.

Die Türkei zieht mit in den Krieg gegen den IS ..

http://www.spiegel.de/politik/ausland/tuerkei-gegen-islamischen-staat-parlament-gestattet-kriegseintritt-a-995060.html

Szenen aus dem September:

https://www.youtube.com/watch?v=t8k7sDHvBD0

Da ging jeden Tag mindestens ein Panzer hoch, das ist die Arbeit auf die es ankommt und nicht das spekulieren um amerikanische oder türkische Pufferzonen, welche sich ja ausschließlich nur um die IS scheren!

Der Westen ignoriert immer noch vollkommen, das im Vergleich zum Bombenterror des Regimes, die IS im Grunde immer noch ein unschuldiges Waisenkind ist, das zwar tausende vertrieben hat, aber nicht Millionen Menschen nach dem kompletten einebnen aller großen Städte, für die also auch in den nächsten Jahren noch überhaupt keine Rückkehrmöglichkeit besteht!

Städte wie Homs und große Teile vom Damaskus und Aleppo existieren nach tausenden Fassbomben einfach nicht mehr. Diese Politik der verbrannten Erde ist für die Masse der Menschen viel grausamer als nur die meuchelnde IS!

Achill schrieb:Wisst ihr villeicht, wo die USA die Beweise für den Giftgas-Angriff von Assad vorgelegt hat?

Die UNO hat einen detaillierten Bericht vorgelegt. Daraus geht hervor, das waren von der Sowjetunion gekaufte, aufwendige Waffensysteme (die nur Assad besitzen kann), die für den Angriff verantwortlich waren
http://www.un.org/disarmament/content/slideshow/Secretary_General_Report_of_CW_Investigation.pdf (Archiv-Version vom 23.09.2014)

Achill schrieb:Der Christoph Sieber bringt es doch auf den Punkt!

Christoph Sieber ist noch hetzerischer als Ken Jebsen.
Warum tritt eigentlich Ken Jebsen nicht als Kabarettist auf?