Koran und Bibel im Vergleich

@pere_ubu

Es werden namentlich drei Erzengel bezeichnet. Michael, Gabriel und Raphael.

Lies noch mal genauer nach. Buch Daniel und Buch Tobit.
Im Buch Daniel findest Du bei der Verkündigung durch Gabriel übrigens eine ganz ähnliche Situation wie bei Mohammend. Nur eben in einem anderen Bild beschrieben.

@pere_ubu
Ich möchte dazu gar nichts vermuten bzw tue das auch nicht.
Mir ist es ja kein Anliegen, jemanden aller möglichen Verbrechen zu bezichtigen.

Übrigens gibts dazu ganz unterschiedliche Vorstellungen, aber darüber möchte ich nicht mit Dir diskutieren.

@oat
Ist es Kot, oat oder Tod,
vielleicht sogar Herr Mandelbrot,
der uns Mittels von Fraktalen
schönste Bilder konnte malen?

Möglich ist hinieden alles,
nur im Falle eines Knalles
oder Big Bangs fängt "Zeit" an,
Ende folgt dann irgendwann... :D

poet schrieb:Ist es Kot, oat oder Tod,

Es ist der Oat, der mit dem Kot den Tod fand, nachdem man ihn gegessen hat.

Und er war lecker

geisterfrei schrieb:Es werden namentlich drei Erzengel bezeichnet. Michael, Gabriel und Raphael.

stimmt nicht.
zitier das bitte,

@all
Be-SCHULD-igung, Erniedrigung, Demütigung, Unterwerfung und Entwürdigung sind Bestandteile fast einer jeglichen Religion, wobei die einzelnen Elemente nicht immer offen dargelegt sind, sondern häufig sehr geschickt kaschiert werden. Und außerdem kann man ja, Dank der göttlichen Gnade, durch Reue, Buße, Einsicht, Umkehr und diverser Opfergaben, die LEIDliche Angelegenheit zum Guten wenden. Falls sich die Hoffnung, die die Religionen erwecken, erfüllt! *stöhn*

@poet

poet schrieb:Kinder, Kinder, streitet nicht,

wir diskutieren.
man könnte es auch noch disputieren nennen ,aber streiten tut sich hier niemand.

@pere_ubu
Welche Übersetzung nutzt Du?

„Ich schlief, als der – der Erzengel Gabriel – mit einem beschriebenen Seidentuch zu mir kam und sprach: ‚Trag vor!‘ Ich antwortete: ‚Ich trage nicht vor.‘ Daraufhin drückte er mich in das (Tuch), dass ich glaubte, sterben zu müssen“. – Nach viermaliger Aufforderung fragte dann Mohammed: „Was soll ich vortragen? – und ich sagte dies nur aus Furcht, er werde mich wieder so fürchterlich bedrängen. Daraufhin sprach er …“

Es folgen Sure 96, Verse 1–5:

völlig untypisch für gabriel.

Klingt wie als wäre der Engel Gabriel ja ,ganz pöse....das passt nicht zu ihm.
Dabei geht aus dem Text ja hervor, dass Mohammed da pöse war, weil er
nicht gehorchen wollte.

Und wenn 2 Engel ne ganze Stadt in Schutt und Asche legen?

@pere_ubu
Oh, Verzeihung, ich vergaß,
Diskutieren macht ja Spaß,
denn man disputiert beinhart
um des Kaisers Rauschebart... :troll:

poet schrieb:Be-SCHULD-igung

Willst du damit etwas beschuldigen?

@geisterfrei

geisterfrei schrieb:Lies noch mal genauer nach. Buch Daniel und Buch Tobit.

das buch tobit gehört gar nicht zur bibel sondern ist ein apokryphes buch.
die übersetzung ist egal , nirgends wird gabriel in den kanonisierten anerkannten schriften als erzengel bezeichnet.

@oat
So etwas wie "Schuld" gibt es nicht, denn die setzte ja einen "freien Willen" voraus, da es den aber nicht gibt, kann es auch keine "Schuld" geben...

Hier handelt es sich um eine der zutiefst festsitzenden Grundillusionen der Menschheit!

wer reimt denn wenn nicht du mit freiem willen.
wer entscheidet denn was du postest oder nicht ? @poet
bist du fremdgesteuert?

poet schrieb:So etwas wie "Schuld" gibt es nicht, denn die setzte ja einen "freien Willen" voraus, da es den aber nicht gibt, kann es auch keine "Schuld" geben...

Hier handelt es sich um eine der zutiefst festsitzenden Grundillusionen der Menschheit!

Was sind da noch so für Illusionen die der Menschheit zu Grunde liegen?

@pere_ubu
Ja, so ist es, fremdgesteuert
sind wir alle, das befeuert
allemal den Widerspruch,
und so kommt es schnell zum Bruch
zwischen Meinungträgerschaften,
die die Wahrheit nicht verkraften!

@poet
was treibt dich an sowas zu schreiben?

du kannst doch gar keine wahrheit erkennen ohne freien willen.
da musst nämlich entscheiden zwischen wahrheit und lüge.

oder kriegst das in deinem flow? @poet

ich würd mir über diese vorstellung mal weiterführende gedanken machen.

@oat
da wäre z.B. Raum und Zeit, dieses verkuppelte Traumpaar, zu nennen, neben solchen Aussagen wie:

- Das Bedürfnis existiert
- Die Voraussetzung existiert
- Die Bedingung existiert
- Das Unwissen existiert

usw.... usw...

Man muss ihn nicht mal explizit so bezeichnen. Und ganz sicher steht auch in den Urtexten der kanonisierten Schriften nicht Erzengel für Michael.

Er wird immer wieder als Wesen bezeichnet, das vor Gott steht. Seine Aufträge also direkt von ihm bekommt. Wer anders als die Erzengel steht vor Gott? Wer anders überbringt dessen wichtige Botschaften und handelt in seinem Namen?

"Normale" Engel sind nur gesandte Retter, Helfer etc.

Ah, nun musst Du schon wieder ein Buch ausschliessen.... Interessant.