Die Zeugen Jehovas

@Idu
NEIN, ich finde du solltest dich selbst hinterfragen.
Das Wort steht für Jesus, Jesus ist das Wort.

pere_ubu schrieb:Text

Idu schrieb:Am Anfang war das Wort und das Wort war bei Gott.

@GiusAcc

GiusAcc schrieb:Das Wort steht für Jesus, Jesus ist das Wort.

Ja richtig Jesus und das Wort sind Eins!

@Idu
Jesus und das Wort sind nicht eins, sondern ein - und - dasselbe. :)

Hier mal aus dem Johannesevangelium die erste 5 Verse des 1. Kapitel zum besseren
Verständnis was ich damit sagen möchte:

1 Im Anfang war das Wort, und das Wort war bei Gott, und Gott war das Wort.

2 Dasselbe war im Anfang bei Gott.

3 Alle Dinge sind durch dasselbe gemacht, und ohne dasselbe ist nichts gemacht, was gemacht ist.

4 In ihm war das Leben, und das Leben war das Licht der Menschen.

5 Und das Licht scheint in der Finsternis, und die Finsternis hat's nicht ergriffen.

@GiusAcc

GiusAcc schrieb:Jesus und das Wort sind nicht eins, sondern ein - und - dasselbe. :)

Naja gut Philosophische Betrachtungsweisen.

@GiusAcc

GiusAcc schrieb:Worauf beziehst du jetzt ?

Das der Leib der gebrochen wurde das Wort ist. Also extra dafür, für das Wort, gebrochen wurde.

@Idu

Idu schrieb: Johannesevangelium

Andere Schriften, andere Lehren.

@Etta

Etta schrieb:Andere Schriften, andere Lehren.

Hast du einen anderen Text. Ist doch die Lutherübersetzung!

@Etta
Philosophisch ? :)

Das Wort Gottes ist Gott selbst, es kann nie und nimmer gebrochen werden, höchstens erfüllt.
In - Bezug auf Jesus den Christus, ist Jesus das Wort, das an Gottes Seite stand.

Um noch mal zum Ausgangspunkt zu kommen, zumindest der um den es mir ging. :) :

Beitrag von Optimist (Seite 1.355)

@morgenrot37
@Idu

Kapitel 26 Vers 20 - 30
28 das ist mein Blut des Bundes, das vergossen wird für viele zur Vergebung der Sünden.

Ich denke mal, das ist der entscheidende Vers, der besagt, dass das Blut und der Leib für ALLE gedacht ist.
Nur ist es ja so, dass die Zeugen glauben, der Bund wurde nur mit den 144000 geschlossen und eben nicht mit Allen...

Welche Verse der Bibel besagen, dass der Bund für ALLE bekehrten und getauften
Christen gilt?

Ich überlege mir gerade, das hier

Idu schrieb: zur Vergebung der Sünden.

besagt doch eigentlich, dass es für ALLE Menschen gedacht ist. Also muss doch der BUND mit ALLEN Menschen geschlossen sein, welche Jesus annehmen WOLLEN.
Oder was sagen die Zeugen dazu, @pere_ubu oder was meinst Du @Tommy57?

@Idu

Idu schrieb:Hast du einen anderen Text. Ist doch die Lutherübersetzung!

Sorry, meiin Fehler. War beim großen Johannesevangelium

@Optimist
Ist das Blut Jesu nur für die 144 000 ausgegossen worden ?

@Optimist

Optimist schrieb:Ich denke mal, das ist der entscheidende Vers, der besagt, dass das Blut und der Leib für ALLE gedacht ist.

Ja der Meinung bin ich auch, das Opfer von Jesus auf Golgatha gilt für jedes Menschenkind.

Optimist schrieb:Nur ist es ja so, dass die Zeugen glauben, der Bund wurde nur mit den 144000 geschlossen und eben nicht mit allen...

Ich verstehe die Zahl eher symbolosch.

@Optimist

Ich überlege mir gerade, das hier

zur Vergebung der Sünden.

besagt doch eigentlich, dass es für ALLE Menschen gedacht ist. Also muss doch der BUND mit allen Menschen geschlossen sein, welche Jesus annehmen WOLLEN.

Dem stimme ich dir voll zu, du darfst dich nicht irre führen lassen von den Zeugen.
Es gibt Forscher, die das Ganze studiert haben, sollten die sich alle irren? Das glaube ich nicht.

@GiusAcc

GiusAcc schrieb:Ist das Blut Jesu nur für die 144 000 ausgegossen worden ?

Das glauben offensichtlich die Zeugen. (Nachdenklich Kopfkratz. :) )

@Idu

Nur ist es ja so, dass die Zeugen glauben, der Bund wurde nur mit den 144000 geschlossen und eben nicht mit allen...

-->
Ich verstehe die Zahl eher symbolosch.

Ja, ich auch.


@morgenrot37

O:
Ich überlege mir gerade, das hier

"zur Vergebung der Sünden."

besagt doch eigentlich, dass es für ALLE Menschen gedacht ist. Also muss doch der BUND mit allen Menschen geschlossen sein, welche Jesus annehmen WOLLEN.

-->M:
Dem stimme ich dir voll zu, du darfst dich nicht irre führen lassen von den Zeugen.
Es gibt Forscher, die das Ganze studiert haben, sollten die sich alle irren? Das glaube ich nicht

Da hast Du einerseits schon Recht.
Andererseits ist die Argumentation der Zeugen ja diese:
Die breite Masse muss falsch liegen, weil ja nur WENIGIGE den schmalen Weg finden werden (weißt wie ich es meine?).

@Optimist

Optimist schrieb:Welche Verse der Bibel besagen, dass der Bund für ALLE bekehrten und getauften
Christen gilt?

Johannes 6,51. Ich bin das lebendie Brot , vom Himmel gekommen.Wer von diesem Brot Brot essen wird, der wird leben in Ewigkeit Und das Brot , das ich geben werde, ist mein Fleisch , welchess ich geben werde für das Leben der Welt.
6, 55. Denn mein Fleisch ist die rechte Speise , und mein Blut ist der rechte Trank.

@Etta
Danke, das ist es.

Nun bin ich gespannt, was die Zeugen dagegen bringen könnten?
Wenn sie nichts bringen können, ist es erwiesen, dass ALLE beim Abendmahl vom Brot essen und vom Wein tinken sollten (um zum Ausgangsthema zurückzukommen). :)

@Etta
Gute Stelle etta das macht unsere Diskussion zum Abendmahl noch ein wenig deutlicher.

Hier mal der größere Zusammenhang
Kapitel 6 Vers 49 - 59

49
Eure Väter haben in der Wüste das Manna gegessen und sind gestorben.

50 Dies ist das Brot, das vom Himmel kommt, damit, wer davon ißt, nicht sterbe.

51 Ich bin das lebendige Brot, das vom Himmel gekommen ist. Wer von diesem Brot ißt, der wird leben in Ewigkeit. Und dieses Brot ist mein Fleisch, das ich geben werde für das Leben der Welt.

52 Da stritten die Juden untereinander und sagten: Wie kann der uns sein Fleisch zu essen geben?

53 Jesus sprach zu ihnen: Wahrlich, wahrlich, ich sage euch: Wenn ihr nicht das Fleisch des Menschensohns eßt und sein Blut trinkt, so habt ihr kein Leben in euch.

54 Wer mein Fleisch ißt und mein Blut trinkt, der hat das ewige Leben, und ich werde ihn am Jüngsten Tage auferwecken.

55 Denn mein Fleisch ist die wahre Speise, und mein Blut ist der wahre Trank.

56 Wer mein Fleisch ißt und mein Blut trinkt, der bleibt in mir und ich in ihm.

57 Wie mich der lebendige Vater gesandt hat und ich lebe um des Vaters willen, so wird auch, wer mich ißt, leben um meinetwillen.

58 Dies ist das Brot, das vom Himmel gekommen ist. Es ist nicht wie bei den Vätern, die gegessen haben und gestorben sind. Wer dies Brot ißt, der wird leben in Ewigkeit.

59 Das sagte er in der Synagoge, als er in Kapernaum lehrte.

@Etta
@Optimist

Etta schrieb:Johannes 6,51. Ich bin das lebendie Brot , vom Himmel gekommen.Wer von diesem Brot Brot essen wird, der wird leben in Ewigkeit Und das Brot , das ich geben werde, ist mein Fleisch , welchess ich geben werde für das Leben der Welt.
6, 55. Denn mein Fleisch ist die rechte Speise , und mein Blut ist der rechte Trank.

Ja, etta hat den richtigen Vers gefunden, deutlicher geht es nicht.
Wir werden aber trotzdem bei den Zeugen damit nicht punkten können.

Optimist schrieb:Wenn sie nichts bringen können, ist es erwiesen, dass ALLE beim Abendmahl vom Brot essen und vom Wein tinken sollten (um zum Ausgangsthema zurückzukommen). :)

Die Zeugen können immer was dagegen bringen,da gehen ihnen die Texte nicht aus, und du musst immer wieder dagegen Argumentieren.

@Optimist

Optimist schrieb:Die breite Masse muss falsch liegen, weil ja nur WENIGIGE den schmalen Weg finden werden (weißt wie ich es meine?).

Wenn man die gesamte Weltbevölkerung nimmt sind es auch nicht viele die den Weg finden werden. Habe ich 1Mill. Euro, dann ist es viel Geld. Habe ich allerdings 1oo Mill. Euro, so ist diese 1 Mill. Euro Peanuts